"Nano Versieglung" was ist das und was taugt es

1. offizieller Beitrag

    Aloha,
    zuerst wollte ich sagen das ich due Suchfunktion benutzt habe und nicht passendes gefunden habe und auch kein passenden Thread gefunden habe wo ich das reinstecken könnte und der Meinung bin das dieses Thema ein eigenen Thread verdienen sollte.


    Nach dem ich meine ersten Erfahrungen gesammelte habe mit der Aufbereitung habe ich etwas im Netz gestöbert und immer wieder lese ich von einer Nano Versieglung die bis zu 3Jahre halten soll :huh: das macht mich doch sehr stutzig vorallem der Preis für solch eine Aufbereitung die 400Euro kosten soll(Ausschlieslich für den Lack) mit der Nano Versieglung.
    Drumm meine Frage an die Spezialisten was ist eine sogenannte Nano Versieglung und was taugt diese um solch einen Preis zu rechtfertigen??

    Ernst kann man dich wohl nicht nehmen oder??? Oder hast du nur den Titel gelesen und dachtest schreibst mal schnell was rein und sammelst Postings :cursing: bevor jemand anderes Klugscheisst was


    Stell dir mal vor ich war schon in der Abteilung "Versieglung" deswegen steht der Thread ja auch schon da wo es hingehört!!!! Ich will/möchte wissen was eine NANO Versieglung ist und was es so besonders anders macht im vergleich zu anderen Versieglungen das so einen hohen Preis gerechtfertigt

    • Offizieller Beitrag

    Nano ist zu 90% rein eine Werbename und das macht es so besonders

    Da hat er aber recht der Arshin, finde die Frage auch ganz interessant!
    Es gibt ja die uns bekannten Kandidaten wie Zaino, 1Z Hartglanz, [lexicon]LG[/lexicon] usw.
    Außerdem gibt es dann noch die Jahrmarkt Nanoversiegelung... -> die ist wie wir alle wissen meist totaler Müll.


    Aber auch ich habe schon (meist von Leuten die (teils recht teure) Aufbereitungen machen lassen haben) gehört das sie so ne ganz tolle spezielle Nanoversiegelung aufm Lack haben... Auch ein angeblicher Lackspezi in nem Markenforum erzählte mir mal was von ner super tollen Langzeitnanoversieglung ausm "Profibereich".
    Standzeiten weit über ein Jahr (und bis zu 3 Jahre) sind da normal (angeblich).


    Mich würde auch interessieren, gibt es solche Mittel?
    Wie heißen die & vor allem kann ich das auch selbst verarbeiten?

    • Offizieller Beitrag

    Ich kann nur von dem GTechniq C1 sprechen, das ist bei unserem BMW inzwischen 1,5 Jahre drauf und immernoch da.
    Hatte beim Weihnachtsstammtisch ein Video dabei was ich an dem Tag gemacht hatte und es war schon irgendwie krass

    um eine zu nennen, bei der der Hersteller sagt, dass die bis zu 3 Jahre hält: Koch Chemie 1K-Nano:


    ich zitiere von der Seite ses herstellers:
    "
    Nano-Lackversiegelung


    Das 1K-Nano Netzwerk verbindet sich fest mit dem Lack und bildet auf der Basis von innovativen Reaktivstoffen eine extrem glatte, hochglänzende, chemikalien-, UV-strahlungs- und abrasivbeständige Lackversiegelung. Spezialadditive verleihen dem Lack einen extremen Tiefenglanz. Durch das onestep-Verfahren wird die Arbeitszeit, im Vergleich zu 2 Komponenten Systemen, deutlich reduziert. Der Lack wird perfekt und dauerhaft vor widrigen Umwelteinflüssen geschützt. Durch eine einzigartige easy to clean-Performance lassen sich Insekten, Vogelkot und ähnliche Anhaftungen wesentlich einfacher entfernen. Die Haltbarkeit beträgt ca. 1 Jahr, kann aber durch eine regelmäßige manuelle Nachpflege mit NanoMagicShampoo (Handwäsche) bzw. durch Nachpflege mit NanoMagic Twin Wax (Waschanlage) sowie die empfohlene jährliche Lackinspektion durch den Fachmann auf bis zu 3 Jahre verlängert werden!

    "
    Bekannte von mir haben auch eine professionelle Versiegelung hinter sich und müssen auch einmal im Jahr zur Auffrischung


    Dann noch Gtechniq C1 und Exo, wo die Hersteller versprechen, dass es lange hält


    und auf den Seiten von gtechniq, Kochchemie, und co. sind auch Erklärungen mit Bildern wie die Versiegelung funktioniert


    http://www.1k-nano.de/de/main.html



    und da wird eigentlich schon verständlich erklärt, wie die NANOversiegelung wirken soll
    http://gtechniq.com/shop/3s-fo…ble-hybrid-coating-180ml/

    Ich habe mich diesbezüglich auch mal auf die Suche gemacht, es gibt z.B. Cartec, ich verlinke das mal hier:
    http://www.cartec.nl/en/prod4.htm
    An neuen Autos 3 Jahre an gebrauchten 2 Jahre... Ganz interessant, in nem anderen Forum habe ich gelesen das ein Aufbereiter damit den Kunden immer ein Jahr Garantie gibt anscheinend kamen noch nie Garantieansprüche, das Zeug schafft also auch dieses Jahr.


    Die Koch Chemie usw. ist ja auch nix besonderes, nach einem Jahr nachpflegen kann jeder. ;)
    Mich interessiert eher auch nur ob diese Wunderversprechen die solche Nanobetriebe geben einzuhalten sind und vor allem mit welchen Mitteln die arbeiten.
    Von der 1K und 2K von Koch habe ich auch schon auf solchen Nanoseiten gelesen allerdings wurde dort auch klar eine Standzeit von einem Jahr angegeben.
    Ich seh schon, ich muss meinen Wagen mal selbst mit sowas behandeln. :D
    Dieses Zeug von Cartec interessiert mich nun allerdings doch auch irgendwie.
    Kennt das evlt. jemand von euch?

    Ist für mich ein sehr sehr interessantes Thema da ich gestern diesbezüglich eine Diskusion mit einem Bekannten hatte der das Nanno anhimmelte und ich total dagegen hielt das es reine Marketing sache ist mit den 3 Jahren ...


    Off Topic:


    Für mich persöhnlich ist das Nano fürs Auto nichts (sofern es wirklich bis zu 3 Jahre halten könnte) weil ich auch spass am aufbereiten habe und gerne alle 1-2 Monate einmal am Auto spielen will ist halt auch ein Hobby geworden würde ich sagen. Was aber für mich sehr interessant ist meine Dusche :D die immer wegen unser starken Kalkwasser total v :D sifft ist wenn man 1Woche da nichts macht ... deswegen und nur desweg :D wäre es für mich Interessant und natürlich das Wissen

    Gab es hier nicht schonmal so eine Diskussion? Kommt mir irgendwie bekannt vor :?:
    Ich habe auch schon bei ein paar Aufbereitern im Internet gelesen von den Nanoversiegelungen. Allerdings heist es da meistens das nach
    einem Jahr eine Nachpflege nötig ist, damit die "Garantie" erhalten bleibt. Und die richtigen Pflegemittel sollten auch angewendet werden.
    Die angesprochenen Nanoversiegelungen sind aber wie die von Koch Chemie.
    Diese Versiegelungen sind aber nur für den Gewerblichen Bereich, da der Auftrag nicht so einfach ist.
    Für den Privaten Bereich wäre vllt. das Opti-Coat 2.0 was, es soll sich sehr leicht verarbeiten lassen und hat auch eine Standzeit angabe von
    ca. 1+ Jahr. Oder das neue Dodo Juice Infinity Paint Sealant, es soll auch 1-2 Jahre halten.
    Meiner Meinung nach sind die 3 Jahre nur durch die Auffrischung zu schaffen, habe noch nie etwas anderes gehört, ich halte 2 Jahre für machbar.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von blackraider

    ...Ganz interessant, in nem anderen Forum habe ich gelesen das ein Aufbereiter damit den Kunden immer ein Jahr Garantie gibt anscheinend kamen noch nie Garantieansprüche, das Zeug schafft also auch dieses Jahr.

    Hast du dir schon mal Gedanken drüber gemacht, wieso da niemand kommt und Garantieansprüche stellt? ;)

    Ich muss das mal klarstellen, ich halte es selbst auch nicht für realistisch, nicht das ihr mich hier falsch versteht.
    Aber ich glaube auch das in gewisser weise was dran sein muss an den Werten weil ich sonst als Gewerbetreibender nicht lange ein Gewerbe habe!


    Slarti, es ist mir schon bewusst worauf du hinaus willst, es ist wohl auch nicht so leicht das geltend zu machen. ;)
    Aber wenn ein Pfleger es in nem Pflegeforum kund tut glaub ich das mehr als wenn es auf irgend einer Nanoversiegelungsseite steht.
    Eine Standzeit von einem Jahr ist ja wie wir wissen auch realistisch.
    Das von mir genannte Produkt würde mich tortzdem interessieren. :D

    Arshin
    Die Grundsätze zu erklären ist weniger Hexerei als Sachen herzustellen die sich in der Standzeit von Versiegelungen abheben ;)


    Bei Nano wird meist als "Wirkstoff" :) SIO² genutzt der in Ethanolbrühe aufgelöst ist. Die "Teilchen" des Wirkstoffs sind im Schnitt 100nm groß. Bei Versiegelungen auf Polymerbasis liegt man meist über 200nm. Deswegen sind Z2pro oder Kryos auch kein Nano (werden auch meist von den Händlern dieser Welt nicht so bezeichnet).


    Den Unterschied zwischen "verbindet sich" und "liegt auf" sollte man imho vergeßen. Alles was sich mit dem Klarlack chemisch verbinden würde, müßte ihn verändert. Ergo, angreifen. Chemische Verbindungen hinterlassen nach eine physikalischen Trennung veränderte Oberflächen. Das wird es also nicht sein ;)


    Bei Nano hast du aber wegen der "Teilchengröße" eine viel bessere Deckung und durch das tiefere Einsickern beim Auftrag auch eine stärkere Haftung. Insgesamt dadurch eine bessere Wirkung und Standzeit.
    Auch das endgültige Ablüften nach dem Abtrag passiert schneller, wodurch die Beschichtung viel schneller ihre endgültige beste Widerstandsfähigkeit erreicht.
    Das ist auch das Problem mit dem ganzen Profi-Nano-Zeugs, wo einige skills während der Verarbeitung notwendig sind. 2k Nano erreicht sehr schnell den "Endzustand" und bei Verabeitungsfehlern mit z.B. ghosting auf dem Lack hilft dann erstmal wieder nur eine waschechte Maschinenpolitur :)


    Pastöses dagegen (Wachse&Co.) lüften aus auch mal noch 2 Tage lang (nach). Dem ist schlechtes Wetter während dessen nicht zuträglich...


    Für eine möglichst optimale Wirkung ist 2-Komponenten Nano einfacher in der Herstellung. Es hält nämlich noch besser, wenn man den Klarlack davor extra vorbereitet. Grob gesagt ist das wie Streichen mit oder ohne Grundierung :) Bei 2-Komponenten ergibt sich ein hoher Preis meist eher durch die PR ;) der Standzeit...


    1-Komponenten Nano ist dann immer ein Spagat. Wie alles andere auf dieser Welt was 2in1 sein möchte. Grundierung + Farbe ;) Wobei das nur von den Fähigkeiten des Herstellers und den vertrettbaren Herstellungskosten (kalkulierter Endpreis) zusammenhängt. Gtechniq ist da schon sehr weit. Keine Frage.



    Daß einige ihren Rotz Nano nennen, obwohl sie bestenfalls eine Versiegelung anbieten - oft auch eine dürftige - steht natürlich auf einem anderen Blatt.

    • Offizieller Beitrag

    Das mit den Garantien auf Nano-Versiegelungen ist so eine Sache.
    Im PRINZIP kann das niemand seriös anbieten. Das Ganze hängt von dermaßen vielen Faktoren ab, dass es einfach unmöglich ist, zu sagen, wie lange ein Produkt auf einem Fahrzeug hält.


    Und dann gehe ich SCHWER davon aus, dass 90% der Kunden gar nicht einschätzen können, OB da nach einem Jahr noch ein Schutz drauf ist oder nicht.
    Dazu fallen OBJEKTIVE Bewertungskriterien ja selbst UNS ("Uns" im Sinne von Nerds, die ganz genau hinschauen) hier schwer...


    Und selbst WENN derjenige sich dann denkt "Hmm, das sah am Anfang aber besser aus", dann muss er IMMER noch so motiviert sein, hinzufahren und zu sagen:
    "Guckt mal, das habe ich besser in Erinnerung". Ich schätze aber eher, dass die meisten es dann dabei beruhen lassen.
    Die, die Wert auf den Schutz ihres Fahrzeugs legen, fahren dann eh nach 12 Monaten hin und lassen auffrischen.


    Es gibt sicher ein paar so genannte Nano-Versiegelungen, die uns hier bisher noch nicht über den Weg gelaufen sind, weil die Hersteller nicht auf Endkunden abzielen.
    Aber auf einem Daily-Driver Draußenparker mit 30tkm/Jahr (oder mehr) 12 Monate oder mehr Schutz zu haben (womöglich noch bei regelmäßigem Waschanlagenbesuch) halte ich für fast ausgeschlossen.

    Zitat von slartibartfass

    Das Ganze hängt von dermaßen vielen Faktoren ab, dass es einfach unmöglich ist, zu sagen, wie lange ein Produkt auf einem Fahrzeug hält.

    Das beschränkt sich halt nicht nur auf Nano.


    Im Gründe gehts auch um (Eigen)Arbeitsaufwand/Kosten/Standzeit. Bei Nano hat man schon alleine durch den Preis meist einen höheren Anspruch.
    Denn den Beweis, daß die ersten 6 Monate Nanolex besser schützen als die ersten 6 Monate 476s, den kann man sich leider imho nicht ergoogeln.


    Das machen auch die Nerds einfach nur an der Wasserperlenbildung dingfest. Ob das gleich im Allgemeinen so aussagekräftig ist, stellte bis jetzt auch niemand fest. Um etwas wirklich handfestes festzustellen bedarf es des Knowhows und der Ausstattung eines Institutes. Da hat es aber imho noch keiner es für ausreichend spannend gehalten diesbezüglich Studien durchzuführen.


    Sonst wären jetzt Links natürlich extrem erwünscht :)


    p.s.:
    Ich halte aber mit der These dagegen, daß Opti-Coat2.0 bei egal welchem realen Versuchsaufbau 1 Jahr durchhält :)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Strahlemann

    Das beschränkt sich halt nicht nur auf Nano.


    ... was ich auch nicht sagte... ;)

    psaiko
    Mein Fuß ist ungefähr 280000000nm lang. Wenn du meinst, ich hätte damit einen total süßen Nanofuß, dann ok...


    Eigentlich war die Erklärung ausreichend genau. Jetzt weiß ich nicht wohin deine Einzeiler führen sollen. Falls du "den anderen" Thread kennst, hast du auch da zu denen gehört, die viel dagegen hatten, aber keine bessere Erklärung boten? Ich bin nach dem Thread ehrlich gesagt nicht schlauer geworden (wie man sieht :)) Leute mit 101 Links bewerfen ist nicht zwangsläufig der goldene Mittelweg. Vor allem, wenn man es selbst bereits besser weiß...


    Jetzt hast du 5 Einzeiler dazwischen geschoben und damit ist dir nach was getan? :) Natürlich sickert nichts IN den Lack ein. Gib mir mal deine Adresse per PN, dann schick ich dir diese sentence als Poster zu :)
    Das hab ich auch nirgendwo geschrieben. Wenn sich ein Mittel aber quasi komplett in die Mikrounebenheiten legt, dann tut es was? Auf jeden fall etwas anderes - in einer anderen Größenordnung - als es ein HiTemp oder Z2pro tuen.
    Rumreiterei auf Begrifflichkeiten? Das dir nach passendere Synonym für diesen Vorgang nehme ich gerne an. Schrieb ich auch da schon.


    Kapitel 1 http://de.wikipedia.org/wiki/Grundierung Welche CHEMISCHE Wechselwirkung möchtest du sprechen? Und warum bist du der Meinung, daß eine viel tiefer eingehende Fachidiotieorgie für Arshins vom weiteren Vorteil sein könnte?


    Vor allem nichts was ich schrieb sprach Nano an sich schlecht. Gtechniq, Nanolex, NanoPro & Co. funktionieren bestens. Wobei, Opti-Coat 2.0 ist nicht SiO2, sondern SiC. Und davon erzählen sie, "durability" wäre "unlimited". Wow! :) Das wäre doch was, was slarti testen sollte :D