Erste Schritte (Exzenter)

    Ich meinte dies hier (copy/paste aus der Herstellerbeschreibung der T3000):

    Zitat


    - Konstantelektronik hält im Rahmen der Leistungsreserven die Drehzahl konstant


    Vielleicht habe ich mich etwas unglücklich ausgedrückt ...

    "Macht kaputt was Euch kaputt macht!" - Audi Entwicklungsvorstand

    Einmal editiert, zuletzt von Celsi (8. Februar 2013 um 13:59)

    • Offizieller Beitrag

    Wenn du den CSE-Krauss-Derivaten nicht traust, schieß dir in der Bucht eine gebrauchte Flex oder Rotex.

    Und sooooo magic sind die Skillz bei einer CSE nun wirklich nicht, wenn man einen vermeintlich harten Lack damit bearbeiten will. Brauchst halt nur etwas mehr Geduld.

    Nobody is perfect :D
    Ist wußte nämlich z.B. nicht, dass das ein extra Modell ist, ich dachte, alle T3000 können das.

    Man hat halt die Wahl wenn man etwas nicht aus eigener Erfahrung kennt, sondern nur vom "Mitlesen" : Sich trotzdem beteiligen und riskieren, dass man was falsch wiedergibt, oder aber sich geschlossen halten. Entscheiden sich allerdings alle Betroffenen für letztere Option, wird es verdammt leer in den Foren ...
    Ich erlaube mir deshalb, dort mitzureden, wo ich glaube, genügend Kenntnisse zu haben, weise aber in der Regel darauf hin, dass es ungesicherte Kenntnisse aus 2. Hand sind. Scheint mir ein guter Mittelweg zu sein.

    Gruß,
    Celsi

    "Macht kaputt was Euch kaputt macht!" - Audi Entwicklungsvorstand

    @slarti
    Rotex und Flex taumeln sich auf den Podiumsplätzen. Wenn die einer wieder verkaufen will, dann bin ich der Meinung, der vermutet die kriegt langsam einen weg ;) Ich wäre mit der T3000CPS wohl schon glücklich.

    Celsi
    Hat sich doch schnell geklärt :) Es gibt T3000 und T3000 CPS. Da soll nochmal irgendein Schlaumeier meinen, solche Threads haben keinen Sinn mehr hier :) :) Threads sind auch dazu da um manchmal das Glück zu haben die eigene Meinung revidieren oder das Wissen aufstocken zu können. ich glaub nicht, daß du das hier jemanden erklären mußt ;)

    Ok. Zurück zum Wesentlichen.
    Die T3000CPS wäre jetzt ein heißer Kandidat. Sind da die Vibrationen noch ok? Gabs schon irgendwo beschwerden?

    Die Meg 220v2 ist aber garnicht so uninteressant. Leider sofort 250€. Gebruacht halte ich die nicht für so wertig wie Flx&Co. Es sei denn ich hätte jetzt jemanden der 2x damit gearbeitet hat und dann doch verkauft, weil er eine 3401 haben will. Mal sehen. So wie ich das sehe bin ich mit dem 125mm Teller aber schon bestens bedient.

    Die Frage von vorher nochmal: Ist ein harter Anlauf wirklich ein Problem oder kann man das mit paar skills beim Handling gut kompensieren? (Handling kommt ja noch :) )

    Ich möchte nochmal die [lexicon]MFT[/lexicon] Pads mit AllinOne Politur passend dazu ins Gespräch bringen. Ich bin gerade bei härteren VAG Lacken der Meinung, dass sich die Kombi aus günstiger Exzenter und [lexicon]MFT[/lexicon] Pads schon mehr reißt als Schaumstoffpads und Menzerna /KC Polituren.

    Bei den Exzentern namens DAS und deren Derivaten tappe ich aber genauso im Dunkeln. Ich hatte immer nur Flex oder Festool in der Hand.

    Nach den [lexicon]MFT[/lexicon] Pads würde ich aber auch aufgrund Celsis Erfahrung auf dem VAG Lack noch mal mit weichem Schaumstoff-Pad (KC?) und einer schönen Hochglanzpolitur (KC?) nachgehen, um auch feinste Haarlinien zu beseitigen. Die Abrasivität und Defektbeseitigung mit [lexicon]MFT[/lexicon] Pads ist aber unbestritten und zeigt relativ problemlos, wie einfach eine Maschinenpolitur sein kann, ohne viel mit unterschiedl. Polituren und Tonnen an Schaumstoffpads zu handtieren.

    Ansonsten schließe ich mich dennoch GreenLupo an, denn ü400 Beiträge hier im Forum und die Fähigkeit im Umgang mit Suchfunktion sollten eigentlich dafür sorgen, nicht nach jeder, oft beantworteten Kleinigkeit fragen zu müssen.

    und ja, ich könnte Dir auch mal meine MF-Pads nebst Politur anbieten und Du könntest Ausprobieren, was auf deinem Lack so geht. Überzeugt es Dich, kannst DU mir die Sachen abkaufen. Ich bin mittlerweile mit Rota, Fell, großen und kleinen Tellern, Megs 105&205 und der Rotex fürs Finish sehr glücklich. :)

    Zitat von psaiko

    Harter Anlauf? Den dreh hast du nach dem ersten Mal raus.

    :!: Gerade bei den einfachen Exzentern ohne Zwangsmitnahme kein Problem, 3x in Ruhezustand über den Lack Tupfen, Maschine auf den Lack drücken und anschalten. Die muss erst mal ihre freie Eigenrotation über die Zeit aufbauen. Auf Stufe 1 sollte die sogar relativ sanft starten. Auf dem VAG Lack wirst du, wie slarti schon sagt, eher erst etwas mit mehreren Durchgängen, viel Druck und Ausdauer etwas erreichen. Ansonsten ist es schon sehr schwer, Schaden damit anzurichten. Zumindest ist mir nichts bekannt, außer dass Du bei Falscher Bedienung keine Defekte beseitigen wirst, mehr Defekten sollten nicht reinkommen. :D

    Strikeeagle
    Das mit den Pads kommt, wenn die Maschine feststeht. Falls sich bis morgen abend keine Alternative zu der T3000CPS zeigt.

    psaiko
    Da komme wir wohl noch zu :)


    Bis denn mal. Ich danke euch allen für die bisherige Unterstützung. Superb.

    Einmal editiert, zuletzt von Strahlemann (8. Februar 2013 um 16:00)

    Zitat von Strahlemann

    Strikeeagle
    Das mit den Pads kommt, wenn die Maschine feststeht ;)

    Für mich ist das ein geschlossenes System, wo nicht alle "Faktoren" frei austauschbar ist. Nur bestimmte Kombinationen funktionieren !zufriedestellend! und die Maschine ist ein Teil dieser Faktoren in der "großen Formel" der Defektbeseitigung. ;) Du solltest schon das in der Entscheidung für die Maschine berücksichtigen, gerade bei deinem eher harten Lack. :)

    p.s.:

    Zitat

    dass sich die Kombi aus günstiger Exzenter und [lexicon]MFT[/lexicon] Pads schon mehr reißt als Schaumstoffpads und Menzerna /KC Polituren.

    Da passt die T3000CPS doch eh zu. Ist ja nicht umgekehrt, daß ich eine 3401 mit konventionellen Pads will, obwohl ich mit einer einfacheren mit MFT-Pads besser bedient wäre.

    Ich bin mir nicht sicher ob das die Alternative für dich ist, aber Carparts bietet die Flex 3401 vrg auch tageweise zum Verleih an 13 € pro Tag
    wenn du eh nur selten mit der Maschine polieren willst, könnte das auch eine Lösung sein. nur muss man sich die Maschine in Köln abholen

    EDIT 17:50 Uhr: Zitat aus der Anfrage weshalb die Maschine noch nicht sichtbar ist:

    "diese Seite wird zZ überarbeitet. Ab 20.00Uhr ist die XC34 wieder live für 25€ je Tag.

    Wir mußten den Preis anheben da das Gerät nach ca. 10 Tagen Verleih so beschädigt
    ist, daß es überholt werden mußte - sprich: wir ordentlich draufzahlten.

    Verfügbar ist das nächste Gerät ab Mittwoch/Donnerstag, bitte vorher reservieren.

    Schönes Wochenende aus Kalk"

    Gruß

    Jens

    2 Mal editiert, zuletzt von Jayen (8. Februar 2013 um 17:52)

    Die scheint mir eine Sparversion der CPS zu sein. Nur wenn man die T3000CPS für 139€ mit Versand bekommt, wieviel müßte dann die DB 5800 S kosten, damit sich das lohnt? :)

    p.s.:
    Ok. Die T3000CPS für versandkostenfreie 139€ ist bestellt. Nützt nichts sich im Kreis zu drehen ;)

    Einmal editiert, zuletzt von Strahlemann (8. Februar 2013 um 19:33)

    Ich persönlich würde so Kram wie er bei der T3000CPS beworben wird nicht all zu viel beachtung schenken, es geht selbst mit ner normalen T2000 viel mehr als manche denken wenn man wirklich damit umgehen kann und passende Polituren verwendet (auch auf Steinharten Audilack). Will man wirklich mehr dann führt eh kein Weg an ner Flex oder Festool vorbei.

    "Wenn man wirklich damit umgehen kann" ist hier nicht der Fall. Das ist ja kein allgemeiner Thread hier ;) Bei der T3000 ist die Lagerung bissl anders, es sind keine Ersatzkohlen im Lieferumfang ;) (bei der T3000 sind die Kohlen leicht oversized, bei der T2000 eher umgekehrt) und die Strippe ist 2m länger und dünner/fluffiger.
    Die CPS jault durch die andere Elektronik halt bisschen auf, wenn sie kurz davor ist in die Knie zu gehen. Die T2000 stirbt einfach langsam ab.
    Grad das mit dem Aufjaulen finde ich besser für Anfänger.

    Wer damit wirklich umgehen kann, der kriegt mit der T2000 bestimmt mehr und besser hin als ich bei den ersten 2 Malen mit der 3401. Sowas war aber auch nicht das Thema :)
    Die Maschine selbst ist wie gesagt durch. Zwischen T3000CPS und der T2000 liegen 30€. 139€ oder 109€ sind für mich keine Diskussionsgrundlage.

    Ich überleg mir als nächstes was ich nach einiger Lektüre über Pads/Polituren noch wissen müßte. Danke euch.

    Zitat von Heos

    ...Ich persönlich würde so Kram wie er bei der T3000CPS beworben wird nicht all zu viel beachtung schenken, es geht selbst mit ner normalen T2000 viel mehr als manche denken wenn man wirklich damit umgehen kann...

    seh ich ganz genauso. Der limitierende Faktor bei den einfachen Exzentermaschinen ist meiner Meinung nach die Auslegung des Exzentertriebs, die Drehbewegung des Tellers erfolgt durch das Fliehgewicht. Ich hab noch bei keiner Maschine gelesen, dass diese Mechanik verändert wurde, nur ein stärkerer Motor bei z.b. der T3000 und nun die angebliche Regelung bei der T3000CPS. Was soll das groß bringen? Im Endeffekt poliert man, wenn was gehen soll, mit der höchsten Drehzahleinstellung, was sollte die Elektronik dann noch hochregeln können? Und die Handhabung zu Erlernen bleibt bei keiner Maschine aus.

    Das ist jetzt nicht das gleiche wie zwischen einer T2000 und einer T3000CPS, aber da du alles anzweifelst nehme ich mal an, daß du noch nie ein an sich gleiches grünes und blaues Gerät von Bosh auseinandergneommen hast, um zu gucken, womit die sich eigentlich unterscheiden. Richtig? :)

    Den Trick mit dem Load bzw. Overload gibts imho bei Flex, gibts bei der v2 Meg und auch der CPS. Ich halte das für ein Minigoodie, welches 9,90€ kostet. Ich hoffe nur bei den Pads dann verbrauchen wie nicht eine ganze Threadseite wegen 1-2€. Boah ej...

    Endlich also wieder OnT:
    Jeweils Feinschleif und Antiholo (oder 2500er und ~4000er halt), was schätzt ihr wieviel ich verbrauchen muß? Bei KochChemie mit ihren Literpullen wäre es schade, wenn mir in 3 Jahren die Hälfte davon austrocknet und weggeworfen werden kann.

    wenn ich mit der Excenter Arbeite sieht man am Teller vieleicht noch das er sich 1 mal in der Sekunde dreht, wenn man nicht verkantet kann man richtig viel Druck aufbauen und dann geht auch was wenn man seine Kreuzstiche schön langsam fährt. Ich hab auch ne Flex Rota aber an Kunststoffstoßstangen arbeite ich teilweise nur mit der Excenter, kleiner Stützteller und 101mm [lexicon]LC[/lexicon] Pads und Petzolds Exzenter Politur und ab gehts.

    Einmal editiert, zuletzt von Heos (8. Februar 2013 um 20:44)

    Zitat von Strahlemann

    Den Trick mit dem Load bzw. Overload gibts imho bei Flex, gibts bei der v2 Meg und auch der CPS. Ich halte das für ein Minigoodie, welches 9,90€ kostet...

    solche Features sind mir in der Tat nicht bekannt

    mir auch nicht, entweder man drückt ordentlich und legt plan auf oder halt nicht, macht man das nicht und verkantet rum dann geht nix bei den normalen Excentern oder man drückt und legt Plan auf dann geht auch was egal bei welcher Excenter.