"Ist doch alles nur Show" - Show Wax und Beading - geht das?

  • In den letzten Wochen habe ich mir durch einige Tests bezüglich Dosierungen mit der Gloria FM10 und dem Autobrite Supa Snow Foam mein Definitive Wax - Number One sichtlich und erheblich geschwächt. Generell ja kein Problem aber angespitzt durch einen etwas längeren Mailverkehr in Bezug auf Show Wachse und deren Beschaffenheit sowie deren Eigenschaften wie Standzeit und Beadingverhalten kam mir die Idee eines spontanen Test.


    Dieser Test wird nur sehr eingeschränkt klare Schlussfolgerungen auf Standzeit zulassen und ist eher als kleine Spielerei zu verstehen und zudem hat auch mich etwas interessiert, welches Show Wachs neben Wet Look auch ein gutes [lexicon]Beading[/lexicon] von Beginn aber eben auch über einen adequaten Zeitraum bieten kann. Genau dies war nämlich mal die Ursprungsfrage. Zur Erzeugung des Wet Look greifen die meisten Show Wachse auf einen recht hohen Ölgehalt zurück - insbesondere bei den UK Wachsen ist das zu beobachten. Dieser hohe Ölgehalt sorgt jedoch im Umkehrschluss für eine eingeschränkte Standzeit und hat auch einen erheblichen Einfluss auf das hydrophobe Verhalten - sprich im direkten maße auch auf das [lexicon]Beading[/lexicon].


    Also mal in das Regal gegriffen und ein paar Show Wachse herausgestellt - Da ich jedoch in dieser spontanen Aktion nur die Haube als Testfläche nehmen wollte wurde das Sortiment nach einer ersten Sichtung wieder etwas reduziert und ich habe mich auf ein Sortiment beschränkt, welches man im erschwinglichen Rahmen erwerben kann. Dadurch wanderten Migliore Competizione und auch das Zymöl Vintage wieder zurück in den Kühlschrank ;)


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    Übrig blieben im einzelnen:


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    Hersteller: Definitive Wax
    Name: Show Edition
    Preis: 119€
    Info: Das Show Edition Wachs gehört zu den weichesten Wachsen im Definitive Wax Sortiment und hat einen sehr hohen Ölgehalt, der bereits beim öffnen als leicht ausgeschwitzter Film sichtbar ist. Die gezeigte Variante ist eine auf 25 Stück limitierte 1st Batch Edition. Es besteht inhaltlich kein Unterschied zur aktuell lieferbaren Version.
    Inhaltsstoffe: T1 Carnauba, Bienen-Wachs, Kokosnussöl, Mangoöl


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    Hersteller: Ogle Car Wax
    Name: Reveal Show Wax
    Preis: 39,95GBP - ca. 50€


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    Hersteller: BMD Black Magic Detail
    Name: Sirius Dark Edition
    Preis: 89GPB - ca. 115€
    Info: Der gezeigte "Piston Container" ist nicht normaler Lieferbestandteil. Das Wachs ist als 200ml Glas Container oder im 50ml Kunstoff Sample Container verfügbar. Das Sirius Wachs ist als Dark Edition sowie als normale Edition - somit auch für helle Farben verfügbar. Dabei ist das Sirius an sich das Wachs mit dem höchsten Ölgehalt im Sortiment.
    Inhaltsstoffe: T1 Carnauba, Bienen-Wachs, natürliche Fruchtöle - u.a. Nuss Öl, Kokosnuss Öl, Mandel Öl, Haselnuss Öl


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    Hersteller: Bouncers
    Name: Capture the Rapture
    Preis: 69€
    Info: Capture the Rapture wurde von Bouncers als das Show Wachs von Grund auf Entwickelt. Dabei stand der Glanz vollständig im Vordergrund - ebenso wie die Nutzung diverser natürlicher Öle und Inhaltsstoffe.
    Inhaltsstoffe: ]T1 Carnauba, Bienen-Wachs, Passionsfrucht Öl


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    Hersteller: BMD Black Magic Detail
    Name: MIURA Best of Show
    Preis: 89GPB - ca. 115€
    Info: Das Wachs ist als 200ml Glas Container oder im 50ml Kunstoff Sample Container (wie im Bild) verfügbar. Das Wachs wurde anlässlich eines Events für einen Lamborghini Miura für einen Detailer angesetzt. Der Lamborghini wurde dann Sieger in der Kategorie Best of Show der 10 Philpa Concours d'Elegance Classic Show in Griechenland. Nun ist diese sehr harte Wachs ins Sortiment aufgenommen.


    Bevor es an das Auftragen der Wachse ging wurde die Haube mit einer Runde Chemical Guys Vertua Bond 408 gereinigt und vorbereitet.


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    Dann erfolgte die Einteilung der Flächen:


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    Kurze Bestandasaufnahme nach dem Auftrag der Wachse - jeweils nach Herstellervorgaben in Bezug auf mögliche Wartezeiten wobei alle Wachse hier im Idealfall bereits kurz nach dem Auftrag wieder abgenommen werden. Der Auftrag sowie der Abtrag erfolgten jeweils mit eigenen Tüchern bzw. Auftragspads.


    Im Allgemeinen waren bis auf das BMD Black Magic Detail Miura alle Wachse gleich in der Handhabung und liefen aufgrund des hohen Ölgehaltes sehr leicht mit dem Auftragspad. Da es sich beim Miura um ein sehr hartes Wachs handelt musste dies vorab etwas mit dem Finger durch Reibung auf der Wachsoberfläche aufgebrochen bzw angewärmt werden. Dann konnte es mit dem Auftragspadf aufgenommen werden bzw. die Überreste am Finger konnten auf den Lack übertragen werden. Danach war das Wachs gut mit dem Pad zu verteilen. Es sollte jedoch nicht antrocknen, da es dann aufwändig zu entfernen ist. Von der Härte ist es in etwas vergleichbar mit dem Migliore Primo.


    Leider war das genutze Tape zum einteilen der Flächen nicht optimal und so gab es bei den ersten zwei Feldern erhebliche Kleberänder. Offenbar hat das Öl der Wachse dazu beigetragen, dass sich die Oberfläche etwas angelöst hat. Diese mussten im Nachgang mit Meguiars #34 enbtfernt werden. Bei den weiteren Feldern bin ich dann nicht ganz bis zum Rand des Klebestreifens beim Auftrag gegangen.


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    Finishbild nach dem Abtrag und dem entfernen der Klebereste:


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    Passend gab es bereits ca. 20 Minuten nach dem Auftrag einen Regenguss, der sogleich erste Beadingbilder zu Tage brachte.


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    So kurz nach dem Auftrag war nahezu bei allen Wachsen das [lexicon]Beading[/lexicon] noch recht gleich.


    Anmerkung zu den Inhaltsstoffen: Die Inhaltsstoffe wurden soweit mir bekannt bzw. vom Hersteller so veröffentlicht aufgenommen und verstehen sich nicht als verbindliche Angabe bzw. auf Korrektheit.


    Bevor eine lange Diskussion startet - Was der Test bringen wird, kann ich derzeit noch nicht sagen - Primär werde ich über einen kurzen Zeitraum das [lexicon]Beading[/lexicon] und [lexicon]Sheeting[/lexicon] bzw. den Self Cleaning Effekt im Auge behalten. Fragen zu den einzelnen Wachsen kann ich gerne Beantworten :D


    Mercedes E220d AMG - Polarweiss: Bouncers Bead Juice| Scheiben: Nanolex Ultra | Felgen: Bouncetrs Bead Juice
    Opel Tigra TwinTop - Starsilber III: Kamikaze Infinity Wax | Scheiben: Nanolex Ultra | Felgen: Bouncers Looking Sweet
    Opel GT - Onyxschwarz: Zymöl Vintage | Scheiben: Nanolex Ultra | Felgen: Bouncers Looking Sweet

  • [lexicon]Beading[/lexicon] absolut :thumbdown:


    So kurz nach dem Auftrag war nahezu bei allen Wachsen das [lexicon]Beading[/lexicon] noch recht gleich. Allerdings auch Erwartungsgemäß flacher als bei Wachsen mit einer höheren Standzeit bzw. geringerem Ölgehalt. So sind zumindest bisher vielfach meine Beobachtungen gewesen. Auffällig ist noch, dass sich die Perlen noch verändern, wenn sie bei der Fahrt auf der Haube umher wandern. dann werden Sie nämlich runder und der Kontaktwinkel ist höher.


    Für mich steht der Versuch in Frage ob meine Beobachtungen im allgemeinen sich hier "beweisen" bzw. das mein Rückschluss über den Ölgehalt halt auch das [lexicon]Beading[/lexicon] einer bestimmten "Form" folgt.


    Am Ende ist jedes Wachs ein Spiel zwischen Standzeit, Optik, Verarbeitung, Hydrophobie für [lexicon]Beading[/lexicon] bzw, Hydrphilie für ein gutes und schließendes Sheeting.


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    Einmal editiert, zuletzt von Mastermind ()

  • [lexicon]Beading[/lexicon] absolut :thumbdown:


    Brauchbarer Beitrag, Respekt.



    Mastermind:
    Feiner Test. Mal sehen, wohin das führt.
    Schöne Exoten hast Du da rausgepickt. 3 von 5 Herstellern kenne ich nicht mal, und das will schon was heißen ... ;(


    Bitte berichte weiter!

    • Offizieller Beitrag

    danke für den Test Frank!


    Ist zwar anhand von Bildern und nur einem Betrachtungswinkel immer schwer zu beurteilen, aber meine Meinung und Vorlieben zu Perlen und deren Beschaffenheit kennst Du ja ;). Aus dem Grund muß ich sagen das das DW Show Edition das einzige ist was sich da etwas abhebt. Der Rest ist für mich jetzt einfach mal ok. Mal sehen wie es sich entwickelt.


    Interessant wäre einzig noch ein "bekannter" Kanditat gewesen. Ich lege meist das #16 als Referenz dazu weil ich weiß wie das auszusehen hat.


  • Hast du denn einen Unterschied in der Optik zwischen den Wachsen feststellen können?


    Auf den ersten und zweiten Blick ehrlich gesagt - Nein. Dafür sind die Testflächen auch zu klein. Was alle brachten warletztlich sichtbarer Wet Look und eine Abdunklung des Lackes wie auf dem Foto mit dem Klebestreifen zu sehen.


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  • Sehr interessante Sache, auf Wetlook steh ich ja auch sehr. Das mit der Abdunklung ist mir auch gleich auf dem Bild aufgefallen, ich vermute das dunkelste wird die geringste standzeit haben weil das ja durch viel Öl dunkler wird. So wie bei Silikon auch. Eine Standzeit von wenigstens zwei Monaten muss aber immer drin sein find ich. Wird interessant wie es mal nach dem waschen aussieht, ob man da noch das etwas dunkler gewordene erkennen kann.

  • Eine Standzeit von wenigstens zwei Monaten muss aber immer drin sein find ich.


    Eine allgemeine Standzeit Angabe in Monaten finde ich immer schwierig - Da einfach zu viele Sachen in dieser Zeit unterscheidlich sind. Als Beispiel ich fahre in der Woche 700-1000km und wasche meist einmal die Woche das Fahrzeug. Nachts steht er in der Tiefgarage. Das kann bei anderen schon ganz anders aussehen :)


    Persönlich habe ich mich mittlerweile bei den Wachsen vom Thema Standzeit weitestgehend abgetrennt. Ich weiss für mich, dass es mir bei den Wachsen um die Verarbeitung und den Spass damit geht. Klar greife ich im Winter auf etwas haltbares zurück - aber im Sommer habe sogar Lust öfters mal nachzulegen. Ich bin lediglich weiter mit mir auf Kriegsfuss ob ich nicht ein Coating auf meinen Lack lege, da er doch sehr weich und empfindlich ist und ich ihn damit etwas besser schützen könnte was Waschkratzer etc. angeht. Aber das würde auf der anderen Seite meine Wachsberichte sehr beeinflussen ;(


    Mercedes E220d AMG - Polarweiss: Bouncers Bead Juice| Scheiben: Nanolex Ultra | Felgen: Bouncetrs Bead Juice
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  • Naja klar, manches Auto kommt nur zum einkaufen raus, andere stehen an der Strasse, andere fahren ohne Pause. Aber ich sag mal das zwei Monate im Schnitt bei den meisten hier im Forum drin sein müssen. Nicht bei allen.
    Ich fahre so um die 1800km pro Monat und das Auto steht in der Regel 8 Stunden unterm Carport. Ansonsten ist es halt draussen. Das Hard Candy hält da in der Regel so um die drei-vier Monate bevor es merklich nachlässt. Natürlich mit Detailerunterstützung. Aber die Detailerbenutzung ist hier im Forum ja auch Normalfall.


    Aber zurück zum wetgloss. Der Effekt hängt ja auch von der Farbe ab, bei dunkleren Lacken kommt es ja viel besser raus als auf weiss silber gelb oder so. Mein weinroter ist da ja grenzwertig, man muss genau hinschauen um zum Beispiel eine frisch gewachste von einer mit altem Wachs zu unterscheiden.

  • Es ist Zeit für ein erstes Update zu diesem vermeintlich "merkwürdigen" Vergleich. Bevor es also zur ersten Wäsche ging erfolgte eine ausgiebige Spülung mit dem Hochdruckreiniger. Bereits jetzt lassen sich schon teilweise erhebliche Unterschiede in den Eigenschaften der einzelnen Wachse sehen und daraus Shlüsse ziehen.


    Wie bereits im Thread erklärt, setzen die meisten Show Wachse auf einen sehr hohen Ölgehalt um den Wet Look zu erzeugen. Dies sorgt in den meisten Fällen im Umkehrschluss für ein flacheres [lexicon]Beading[/lexicon] und einen damit kleineren Kontaktwinkel zwsichen Lack und Wasser. Darüberhinaus neigen viele der Show Wachse daher zu einem [lexicon]Sheeting[/lexicon] Verhalten, da sich die Wasser-Fläche nicht in einzelne Teile zerreist sondern hydrophil zusammengehalten wird.
    Aber auch hier gibt es bereits Unterschiede die ersichtlich sind. eine "stehende" Wasserfläche kann in sehr unterschiedlichen Geschwindigkeiten ablaufen und dabei auch unterschiedlich "sauber" sheten - Sprich sie kann hier und da Wassertropfen abreissen lassen und somit nicht trocken sein oder aber auch den Film in einem gesamten abtransportieren, sodass auf der Fläche danach kein Wasser mehr steht.

    Erstauftrag der Wachse:
    07. Mai 2014
    Laufleistung gesamt: ca. 1000km
    Laufleistung seit letzter Wäsche: ca. 1000km


    Die nachfolgende Dokumentation ist in drei Phasen unterteilt:
    - Phase 1: Video von der HDR Sprülung mit Wasser VOR der Wäsche
    - Phase 2: Fotoserie des Beadings nach dem "harten" abstrahlen mit dem HDR
    - Phase 3: Fotoserie und Übersicht des Beadings nach dem "einnebeln" mit dem HDR - HDR Strahl hat Lack nicht berührt wurde also schräg darüber gehalten.

    Phase 1: Video von der HDR Sprülung mit Wasser VOR der Wäsche


    [video]

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    [/video]


    Im Video ist sehr deutlich zu erkennen, dass die Wachse sich recht unterschiedlich verhalten.


    Definitive Wax - Show Edition: Sehr hydrophobes Verhalten, welches in [lexicon]Beading[/lexicon] mündet. Keine Wasserflächen die sheeten.
    Ogle Car Wax - Reveal: Wasser steht kurzzeitig und sheetet dann recht gleichmässig weg. Hinterlässt einzelne kleine Flächen.
    BMD Black Magic Detail - Sirius Dark Edition: Das Wax auf dem das Wasser am längsten steht, bevor es wegsheetet. Hinterlässt einzelne kleine Flächen.
    Bouncers - Capture the Rapture: Sehr Hydrophobes Verhalten, welches NICHT in [lexicon]Beading[/lexicon] mündet sondern sofort das Wasser seitlich wegsheetet. Das Sheetingflächen sind sehr sauber und ohne Wasserreste.
    BMD Black Magic Detail - Miura: Hydrophobes Verhalten, welches in [lexicon]Sheeting[/lexicon] und BEading mündet - Je nach Kontaktwinkel auf dem Lack und der Wassermenge. Wasser sheet recht zügig vom Lack hinterlässt jedoch Wasserreste.


    Phase 2: Fotoserie des Beadings nach dem "harten" abstrahlen mit dem HDR


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    Phase 3: Fotoserie und Übersicht des Beadings nach dem "einnebeln" mit dem HDR - HDR Strahl hat Lack nicht berührt wurde also schräg darüber gehalten.


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    Vom [lexicon]Beading[/lexicon] her bietet weiterhin das Definitive Wax - Show Edition sichtbar das uniformste "Kugel"-Beading und hat den höchsten Kontaktwinkel. Im Gegenzug zeigt sich sichtbar, dass das [lexicon]Sheeting[/lexicon] der Wachse sher unterschiedlich ausfällt und man gerade diesen Aspekt meist erst in einem direkten Vergleich sichtbar vor Augen hat. Gerade das Bouncers Capture the Rapture zeigt hier eine überdurchschnittliche Performance, die man so aufgrund des Beadings nicht erwarten würde. Extrem schnelles und sauberes [lexicon]Sheeting[/lexicon]. Auffällig ist ebenso, dass die zum [lexicon]Sheeting[/lexicon] neigenden Wachse dies immer zum Rand hin tun auch wenn die MOtorhaube V-Förmig nah oben gebogen ist. Besonders interessant beim Blick auf das Ogle Car Wax- Reveal und das BMD - Sirius Dark Edition.


    Klar ist, dass dies keine wissenschaftlichen Bedingungen für die Wachse sind - aber dennoch sieht man sehr deutlich die einzelnen "Neigungen" der Wachse.


    Mercedes E220d AMG - Polarweiss: Bouncers Bead Juice| Scheiben: Nanolex Ultra | Felgen: Bouncetrs Bead Juice
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    2 Mal editiert, zuletzt von Mastermind ()

  • Ich schanke zwischen dem DEF und dem BOUNCERS.


    Ich finde der direkte Vergleich kann einem nochmal vor Augen führen, dass man schnell dazu neigt ein Wachs nur nach dem [lexicon]Beading[/lexicon] zu Beurteilen und es in eine Kategorie gut oder schlecht zu setzen. Gerade das Bouncers Capture the Rapture ist hier eine Überraschung, denn das [lexicon]Sheeting[/lexicon] ist schon mehr als extravagant. Wer jedoch mehr auf ein [lexicon]Beading[/lexicon] wert legt, der wird mit dem Definitive Wax - Show Edition sicher ganz glücklich.
    Andererseits sollten für einen Käufer in der Kategorie Show Wachs derartige "Eigenschaften" eigentlich keinerlei Bedeutung haben - Ebenso wie Standzeit. Hier gehts um die bestmögliche Optik die erzeugt werden soll. Die Nuancen in Bezug auf den Glanz lassen sich natürlich nicht bei den kleinen Flächen so richtig gut bewerten.


    Dennoch hatte ich das Gefühl als der Wagen in der Sonne stand, dass z.B. das Definitive Wax - Show Edition nicht so sehr für eine Metallic Flake Betonung sorgt...


    Auch wenn ich ja sonst eher wenig vom "schichten" bei Wachsen halte, werde ich mir mal für das Sirius eine Unterlage in Form des BMD Black Magic Detail - Taurus besorgen. Da es ein PTFE Wax ist sollte da ein Schichten möglich sein.


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    • Offizieller Beitrag

    Hatte es an anderer STelle ja schon einmal geschrieben:
    MICH persönlich ärgert gar nicht die oftmals kurze Standzeit. WENN man es als Hersteller (und Verkäufer) so bewirbt. Mich ärgert primär, daß das [lexicon]Beading[/lexicon] MEISTENS bestenfalls "ganz gut", oftmals eher so "la la" ist und der Standzeit entsprechend genauso schnell nachlässt.


    Vermischt zwar jetzt das andere "Show Wachs" Thema, aber egal:
    Ich habe gerade das BMD Sirius und Taurus im Test. OPTISCH sage ich klipp und klar: ICH SEHE KEINEN UNTERSCHIED! Null, nada, Zero. Es sehen beide behandelten Flächen unter gleicher Sonnen- / Schattenseite genauso gut aus. Der vermeintliche Standzeitkönig des Herstellers sieht leider schon nach 2 Wochen und nahezu nicht vorhandene Laufleistung (keine 300km) schon bei Regen ziemlich dürftig aus. Test auf einem weiteren Fahrzeug mit etwas höherer Laufleistung: Gleiches Ergebnis. Und dafür lege ich im schlimmsten Fall mehrere 100 € auf den Tisch.


    Nicht falsch verstehen: Ich finde diese ganze Wachskocherei hoch interessant und macht mir Spaß. Aber aktuell sehe ich ehrlich gesagt nur mittelprächtige Ergebnisse in allen Belangen: Keine bis geringe Standzeit, von Anfang an eher durchschnittliches [lexicon]Beading[/lexicon] was dann fix stark nachlässt, eine in meinen Augen nicht messbare, optische Veränderung.... Wenn ich dann die Vergleiche zu den "Billigprodukten" ziehe, bin ich ehrlich gesagt ratlos welche Berechtigung ein 200, 300, 500 oder 1000 € Produkt am Ende wirklich hat, was in das beschriebene Muster passt.


    Es gab mal vor vielen Jahren im Detailingworld Forum einen Vergleichstest. Identische Fahrzeuge, identische Farbe, identische Vorbehandlung und dann entsprechend verschiedene Wachse angewendet. Wenn ich mich richtig entsinne war es kaum bis gar nicht möglich, irgendeinen UNterschied festzustellen. Wenn ich dann immer wieder von "mehr Farbtiefe, mehr dies, besser das" lese, dann frag ich mich, ob ich einfach keinen Blick für diese Details habe oder ob sich alle anderen das nur einbilden. Als ich einem der "Show Wach Hersteller" diese Erfahrung nach Anwendung seiner Produkte mitgeteilt habe, wurde der Kontakt abgebrochen und mir ziemlich unverschämt und in bösem Tonfall UNVERMÖGEN unterstellt, wenn ich die elementaren Unterschiede in der Optik seiner Produkte nicht erkennen könne, wäre ich einfach unfähig und nicht der richtige Anwender für seine Produkte. WOW!


    Nochmal damit ich nicht mal wieder als Frevler oder so da stehe: Ich find die Nummer sehr cool. Ich hab diverse teurere Produkte im Schrank und ich find Geschichten wie die von Son1cwax bewundernswert UND Unterstützens wert. Aber da halten sich die Ausgaben für mich in Grenzen während ich bei z.T. hier genannten Produkte hunderte Euro für (in meinen Augen) keinerlei Mehrwehrt hinlege! Grundsätzlich haben die Produkte absolut ihre Daseinsberechtigung. Vielwachser, Showfahrzeug Fahrer etc pp haben da einfach was Besonderes für ihr besonderes Auto oder den besonderen Zweck - aber für den Rest der anspruchsvollen Anwender?


    Sorry, will den Thread nicht crashen... ist doch etwas mehr geworden. Vielleicht findet sich mal jemand mit gleichen Farben der hier 2 völlig unterschiedliche Produkte testen will um da mal echte Ergebnisse außerhalb der subjektiven Wahrnehmung zu erzielen.

  • Also das Problem ist das tatsächlich viele nicht einen gewissen Detailblick haben, will ich dir nicht untestellen Tommi. Aber ich sag mal das man die Unterschiede sieht wenn man es direkt vor sich stehen hat. Auf fotos natürlich nicht, dafür sind die Unterschiede ja viel zu diffizil. Hier im Forum wird die Unterschiede so gut wie jeder erkennen können. Ich hab mit Wachsen und Polituren nicht soviel am Hut wie ihr, aber dafür hab ich mehr mit Lacken am Hut und traue mir zu ebenfalls solche Unterschiede zu erkennen. Manchmal muss man einfach auch nur weit genug weg vom Auto stehen um den Unterschied sicher zu erkennen.


    Ich hab schonmal durch Zufall einen Unterschied aus 30m entfernung erkannt den ich direkt vorm Auto nicht erkannt habe. Ich glaub das war wie ich verschiedene Detailer ausprobiert hatte. Spritz, Slick, Finale usw.