Versiegelung auf Nachlackierung

  • Schönen Mittag allerseits,


    Vorweg:
    Ich hoffe ich eröffne dieses Thema in dem richtigem Unterbereich, sollte dies nicht der Fall sein, freue ich mich über Hinweise :).


    Nun zur Frage:
    Ich besitze eine BMW in Unischwarz, von welchem vor ca. einem Monat die Frontstoßstange neu lackiert wurde, aufgrund eines Kratzers.
    Nun war der Vorbesitzer wohl ein Waschstraßenfahrer, weshalb das Auto eine Unmenge an Swirls und Microkratzern aufweißt.
    Da ich diese langsam nicht mehr sehen konnte, wollte ich das Fahrzeug einmal rundum frisch aufbereiten lassen.
    Dafür habe ich am Mittwoch einen Termin bei einen Aufbereiter gemacht, bei welchem das Fahrzeug gewaschen, innen gereinigt und einstufig poliert wird und anschließend versiegelt werden soll.
    Allerdings habe ich dem Aufbereiter mitgeteilt, dass die Stoßstange vor ca. einem Monat (3-4 Wochen) die Frontstoßstange lackiert wurde, worauf hin ich die Antwort bekommen habe, dass dann die vorgesehenen Teflonversiegelung an der Stoßstange lieber durch eine (ein wenig teurere) Keramikversiegelung ersetzt werden sollte, er aber an diesem Teil (also der frisch lackierten Stoßstange) nicht für die angepriesene Standzeit garantieren kann.


    Laut dem Aufbereiter könnte es zwar sein, dass der Effekt ein wenig geringer ausfallen könnte und die Standzeit sich vielleicht verkürzt, von Schäden des Lacks sprach er aber nicht.
    Sollte ich das einfach so machen lassen, da ich mit einer eventuell kürzeren Standzeit und einem leicht verschlechterten Abperleffekt an der Stoßstange leben könnte.
    Schäden am Lack will ich aber natürlich vermeiden und die Stoßstange als einziges ganz ungeschützt lassen wäre auch ein wenig komisch?! 8|


    Vielen Dank für eure ehrlichen Einschätzungen, ich selbst bin leider kein Profi was das Thema angeht und hatte gedacht, dass zusätzliche Meinungen wohl nicht schaden könnten.


    Liebe Grüße :D

  • Ich kenne keine Teflonversieglung, die eine Keramik in Sachen Standzeit toppt. Das eine. Das andere: eine Keramik "verschließt" den Lack und die wäre eigentlich genau NICHT richtig, wenn man nach dem "ausgasen" geht. Was für ein Effekt soll an Stoßstange geringer ausfallen? :D


    Ich würde die Suppe einfach aufschmieren lassen und aus die Maus. Wird eh nur wenige Wochen, max Paar Monate halten. Egal ob nachlackiert oder nicht. ;)


    Übrigens One Step und Unischwarz. Naja. :D

  • Danke für deine Antwort!
    Da habe ich wohl missverständlich formuliert, die Keramikversiegelung ist teuer und laut Aufbereitet besser (längere Standzeit...).
    Anscheindend der Schutzeffekt bzw. der Wasser Abperleffekt.


    Okay, als Neuling/Unwissender ging es mir um einen Schutzeffekt (vor bspw. Insektenresten...) und (Das ist natürlich am wichtigsten), dass die Nachlackierung kein Schaden nimmt, das würde mich nämlich sehr ärgern.

    Es handelt sich eher um eine 1-2 Step, wobei poliert werden soll und anschließend mit Hilfe einer feinen Hochglanz Politur der Graue Schleier und Hologramme entfernt werden.

  • Ich würde an Deiner Stelle lieber nochmal 4-6 Wochen warten und dann alles mit Kermaik beschichten lassen. Macht doch keinen Sinn die Stoßstange auszusparen und nur mit einer simplen Versiegelung zu schützen, die nach 2-3 Monaten hinfällig ist.

  • Die Aussage mit dem Keramik ist teuer, ist auch eher suspekt.


    Die 15ml die man braucht für ein Auto kosten vielleicht 25-30€ maximal 40€.
    Das andere "Zeugs" vielleicht 10 oder 20 keine Ahnung.


    Aber was macht das für einen Unterschied bei einer Aufbereitung die mehrere hundert Euro kostet.


    Schreib mal was die Aufbereitung ca kosten soll.

  • Also gesamt würde das Ganze ca. 300 Euro kosten.
    Dazu zählt dann eben die genannte grobe Innenreinigung, dass Polieren des Fahrzeugs und das Auftragen einer Teflonversiegelung.
    Würde ich die Stoßstange allerdings mit Keramik versiegeln lassen, wären das 20 Euro mehr.
    Das Problem ist, dass ich beruflich zeitlich sehr eingeschränkt bin und deshalb eigentlich nur in diesem Zeitraum auf mein Auto verzichten kann.


    Alternativ wurde mir auch freundlich angeboten, man könnte die Stoßstange bei der Versiegelung aussparen und mir etwas von der Teflonversiegelung für später mitgeben, welche ich dann selber auftragen kann.


    Prinzipiell ist meine Intension auch eher die Swirls auf der Motorhaube und Co. durch die Politur loszuwerden, die Versiegelung ist eher ein "Nice to have", welches ja wohl so oder so wieder nach und nach verschwindet.


    Somit würden sich diese Optionen bieten:


    - Stoßstange sicherheitshalber aussparen (Preis 300 Euro)


    - Stoßstange nicht versiegeln (Rest schon) aber mit Wachs schützen lassen (Preis 300 Euro)


    - Stoßstange mit der Teflonversiegelung versiegeln lassen (Preis 300 Euro)


    - extra Stoßstange mit der Keramikversiegelung versiegeln lassen (Preis 320 Euro)


    - alles mit der Keramikversiegelung versiegeln lassen (Preis 350 Euro)



    Was würdet ihr an meiner Stelle machen? ?(

  • Es kommt drauf an was für ein süppchen drauf kommt, 15ml können auch mal 60-100€ kosten.
    Eine Keramikbeschichtung auf FRISCHEN Lack wird ein etwas schlechteres verhalten haben. In meinem Test, ist es nach einem Jahr, sehr gut erkennbar.
    Meine persönliche Meinung, Teflon wird dich nicht glücklich machen. Gebe Dir die Zeit um weitere Informationen hier im Forum einzuholen und suche dann erst einen gescheiten Aufbereiter.


    Edit: lass es bitte bleiben, du wirst dich vermutlich im Nachhinein mit den Hologrammen rumschlagen. Uni Schwarz ist das anspruchsvollste überhaupt. Und für diesen Kurs habe ich ein sehr schlechtes Gefühl.
    wie viel Zeit ist angesetzt für die Aufbereitung, einen Tag?

  • Oh, okay...und ich dachte ich hätte eher eine gute Wahl getroffen, da der Aufbereiter wirklich top Rezessionen hat, eine "Keine Hologramm Garantie" und eher zu den teureren in der Umgebung gehört...


    Was genau meinst du denn mit schlechteres Verhalten?
    Schadet das dem Lack und fällt der "Effekt der Beschichtung" schlechter aus?


    Das Auto gebe ich für eine Woche ab, angesetzt sind wohl zwischen 12 und 15 Stunden "Bearbeitungszeit".

  • Das Abperlverhalten ist schlechter (beading und sheeting), quasi die Performance der Keramikbeschichtung. Den Lack mach das alles nichts aus.
    Die Zeit ist schon nicht ganz soo schlecht, nur der Stundenlohn wäre dann sehr miserabel und demnach denke ich das dass Auto innerhalb eines Tages fertig ist. Mein Bauchgefühl sagt leider ganz klar Nein.

  • Der Effekt wird schlechter ausfallen. D.h. Eventuell lässt der Schutz einfach ein wenig früher nach als sonst.


    Aber 12-15 Stunden für 300 Euro? Das wären 20 Euro die Stunde inkl Steuer nur Arbeitszeit. Und da habe ich die ganzen Materialkosten ja auch rausgelassen.


    Also entweder pfuscht er mit der Zeit oder er wird so gut wie kein Geld verdienen. Ich würde aus dem Bauch heraus auf erstere tippen.

  • Okay, vielen Dank für deine Hilfe.
    Nochmals nachgeschaut und die Bearbeitungszeit beträgt wohl eher 10 Stunden.
    Hatte mich um die Zeile geirrt in einer Tabelle... :S
    Das "steigert" zwar den Stundenlohn, die Bearbeitungzeit ist aber halt auch kürzer...


    Was wäre denn ein angemessener Preis?
    Mir wurde zu diesem Aufbereiter geraten, die anderen in meiner Gegend liegen bei ähnlichem Programm zwischen 170 Euro (das billigste Angebot welches ich bekommen habe) und 350 Euro (das teuerste, da kommt aber noch Felgenreinigung mit Versiegelung hinzu, auf was ich verzichten kann).
    Den Bewertungen nach (ca. 150 Stück mit Durchschnittlich 4,9 von 5 Sternen) und der Bilder nach war ich anfangs echt begeistert, doch jetzt macht ihr mich stutzig... :/


    Auf jeden Fall nochmal vielen Dank für eure Beratung!! :love:

  • Nunja ich rechne einfach immer ganz grob:


    2 Stunden für Waschen und Kneten.


    Dann Besichtigung, Lackdicke messen, Abkleben 1 Stunde


    Polieren kommt halt immer auf den Lack an und kann als One Step auch mal nur 5-6 Stunden sein. Kann aber auch 20 Stunden und mehr sein.


    Für die Keramik 1 Stunde.


    Das wären bei einer Bearbeitungszeit von 10 Stunden dann noch gerade einmal 6 Stunden Polierzeit für einen Unischwarzen Lack. Das ist MMn nicht vernünftig zu machen.


    Einen Preis kann ich so nicht nennen, aber rechne mal mit 100-150 Euro Material und dann halt ne Selbstständigenstunde Arbeitslohn. Ich nehme da gerne 50 Euro plus Steuer.


    Das wären selbst bei 10 Stunden dann gute 600 Euro plus Steuer.

  • Okay, das geht schonmal in eine ganz andere Richtung.
    Danke!


    Um zurück zur Ausgangsfrage zu kommen:


    Ich könnte meine Stoßstange aber versiegeln lassen, ohne dass ich mir Sorgen um meinen Lack machen müsste oder?
    Wenn ich es richtig verstanden habe leidet "nur" die Standzeit und das Abperlverhalten bzw. Beading und Sheating...


    Die Frage ist nun ganz unabhängig vom Aufbereiter und dem Preis.

  • Wenn der Lack 4-6 Wochen alt ist, kann man ruhig auch eine Keramik drauf machen. 3-4 Wochen hat er ja schon.


    Das Problem ist viel mehr 300€ für das ganze Programm und dann noch bei einem extem kritischen unischwarz.
    Es wird vermutlich besser als es jetzt ist. Aber höheren Ansprüchen wird es nicht genügen.


    Das muss man natürlich relativieren. Höheren Ansprüchen genügen auch die meisten Neuwagen mit 0km auf der Uhr nicht.
    Aber da muss Du dann mit eher dem 3-fachen Preis rechnen.


    Wachs und Teflon würde ich nicht machen. Wenn dann alles mit Keramik.

  • Da hast du vermutlich Recht damit und dann werde ich wohl deine Tipp befolgen.
    Dann muss ich mir wohl erstmal selbst die Frage stellen wie hoch meine Ansprüche sind und wieviel ich bereit bin dafür zu bezahlen.
    Dank dir!

    Versteh das nicht falsch. Das Ergebnis wird dich auf jeden Fall zufriedenstellen und der Preis ist
    für eine Aufbereitung auch okay.


    Aber du hast hier Leute die noch ganz andere Details beachten und Dinge entdecken die du auch dann nicht erkennst wenn man sie dir fünfmal zeigt. Aber das sind auch ganz andere Preise.


    Daher sollteste dich da nicht so schnell verunsichern lassen.

  • Naja, 300 Euro für 10 Stunden sind trotzdem super wenig. Vorallem für Unischwarz.


    Das hat weniger mit verunsichern zu tun als damit, dass das Ergebnis eben nicht sonderlich gut wird. Und das unabhängig von unseren Ansprüchen hier im Forum.


    Aber auch da gibt es genug, die dennoch zufrieden sein werden.


    Unter objektiven Gesichtspunkten wäre das eine sehr günstige Aufbereitung.