Unterbodenreinigung, Hohlraumkonservierung (Fluid Film, Permafilm u.a.)

Schicke Sache, die Arbeit machen sich die wenigsten.

Grundierung ist gut, Rostumwandler lässt du weg. Wie immer 2k Epoxid als Grundierung auf die blanken Stellen. Aber vorher lieber mit Silikonentferner säubern, weil Shampoo usw ja auch Rückstände hinterlässt und dann haftet Grundierung halt schlechter.

Kommst du in die Hohlräume denn rein um die sauberzublasen? Oder meinst du nur die Abläufe, also Ablaufschläuche die vom Dach oder so kommen?

Fluidfilm NAS oder Fluidfilm AS-R (AS-R ist Sprühdose) für die Hohlräume, Permafilm (mit 10-20 Prozent Fluidfilm verdünnt) für den Unterboden. Permafilm gibts auch farbig, ob nun grad in Weiss kann ich nicht sagen. Aber Silber gibts, und Rot glaub ich auch.

Zitat von battlecore

Grundierung ist gut, Rostumwandler lässt du weg. Wie immer 2k Epoxid als Grundierung auf die blanken Stellen. Aber vorher lieber mit Silikonentferner säubern, weil Shampoo usw ja auch Rückstände hinterlässt und dann haftet Grundierung halt schlechter.

Okay, ich denke mal in meiner Garage hat es so um die 10 Grad, ist das schlimm wenn es 10 Grad zu kalt ist dafür? Würde die Grundierung dafür eben mehr Trockenzeit geben.

Kommst du in die Hohlräume denn rein um die sauberzublasen? Oder meinst du nur die Abläufe, also Ablaufschläuche die vom Dach oder so kommen?

Naja, ich denke mal einen Versuch ist es wert, ich kann damit von unten in die Wagenheberaufnahmen reinhalten, sowie in die Löcher wo der Schweller befestigt wird und natürlich auch vom Schiebedach in den Ablauf der durch den Schweller führt.

Fluidfilm NAS oder Fluidfilm AS-R (AS-R ist Sprühdose) für die Hohlräume, Permafilm (mit 10-20 Prozent Fluidfilm verdünnt) für den Unterboden. Permafilm gibts auch farbig, ob nun grad in Weiss kann ich nicht sagen. Aber Silber gibts, und Rot glaub ich auch.

Reicht hierfür1x 1 Liter EP-Grundierung 2K, 3x 400 ml Fluid Film (AS-R) Spraydose, 1x 1 Liter Perma Film, alu-silber?

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Direkt im Text bearbeitet, siehe oben.

Also statt AS-R kannst du auch Fluid Film NAS oder Liquid A mit NAS verdünnt verwenden und das in die Hohlräume blasen. Auch Mike Sanders ist top aber durch die recht hohe Temperatur ist die Verarbeitung leider nicht ganz so angenehm. (Wer mag schon mit kochendem Fett rumspritzen )
Dazu brauchst du halt eine Druckbecherpistole sowie einen Kompressor. Da du aus München kommst kann ich dir die Pistole auch leihen.
Die Versiegelungen hab ich bereits bei einigen Autos hinter mir:

Shampoo etc. würde ich nicht in die Hohlräume bringen, wenn dann Wasser und das dann mit warmer Luft trocknen oder einfach mit Druckluft sauber blasen und dann rein mit dem Wachs.

Wichtig ist, dass auch der Porenrost komplett entfernt ist, da es sonst wieder das rosten anfängt nach einiger Zeit. Falls du benötigst kann ich dir auch eine Sandstrahlpistole leihen, das macht zwar ziemlich viel Dreck, aber danach ist es sicher rostfrei.

Beim Lackieren solltest du IMMER 2-k Grundierung und 2-k Klarlack verwenden, das andere taugt einfach nicht für diese Anwendung.
Grundsätzlich gilt abschleifen bis zur Rostfreiheit, dann entfetten (am besten mit Silikonentferner ) und dann die 2k-EP-Grundierung drauf, da diese quasi den Sperrgrund für Wasser etc. darstellt, so dass es nicht nochmal rosten sollte durch äußere Einflüsse.
Der einzige Rostumwandler der gut funktioniert ist Phosphorsäure (verdünnen und Arbeitsschutz!!!), aber das ist halt ein bisschen gefährlicher. z.B. Fertan taugt meiner Meinung nach nicht viel.

Perma-Film für den Unterboden ist gut, den gibt es in braun-transparent. Aber den Schutz generell erst auftragen, sobald der Lack wirklich sicher komplett ausgehärtet ist.
Das kannst du auch hinter den Radhausschalen verwenden.

Ein Liter EP-Grundierung reicht dir recht weit, ich denke das passt. Die Hohlräume kannst du ruhig fluten, bei mir sind für die Türen und die Schweller meist mehr als 2-3 Kilo an Fluid Film NAS drauf gegangen. Hier gilt: Viel hilft viel, denn je mehr Fläche bedeckt ist und je dichter die Schicht, desto weniger Chance haben Feuchtigkeit und Salz und somit auch der Rost.

Zur Temperatur, 10 Grad ist zwar nicht Ideal ( evtl einen kleinen Heizlüfter für a halbe Stunde mal laufen lassen ) aber der Vorteil an 2-Komponenten-Lacken ist, dass die Aushärtung chemisch erfolgt. Die Reaktion läuft bei 10 Grad langsamer aber trotzdem durch den Härter gesteuert ab. Bei 1-k-Lacken ist das anders, da diese durch die Verflüchtigung der Lösemittelanteile härten. Nachteil hierbei ist, dass diese auch wieder durch Lösemittel gelöst werden können.
Und keine Sorge mit dem Lüfter und Staub, solange du nicht im Sichtbereich und mit Basislack (d.h. Farbe) lackierst. Am Unterboden sieht ja niemand Staubeinschlüsse.
Beim Lackieren mit der Pistole solltest du auch einen Öl- und Wasserabscheider sowie einen Druckminderer an der Pistole haben, denn bei zu hohem Spritzdruck bekommst du kein sauberes Spritzbild hin.

Von der Verarbeitung kann ich dir die Produkte von Mipa empfehlen, die liegen auch preislich ganz gut.

Ich hoffe ich hab nicht zu verwirrend geschrieben. Bei Unklarheiten kannst du gerne nachfragen.
Viele Grüße
Simon

Guter und richtiger Ansatz. Falls möglich (Herdplatte, Druckbecherpistole, Hebebühne), dann die Schweller, Hohlräume in den Längsträgern etc. pp. mit heißem Mike Sanders fluten. Ansonsten FF NAS in die Schweller und Türen. Liquid-A geht auch, muss nur aller 2-3 Jahre erneuert werden (NAS aller 5-8 Jahre, Mike Sanders wohl nie). Sprühe es doch mit Liquid-A oder NAS ein, lass 1-2 Wochen einziehen. Dann mit Permafilm in den Radhäusern und Unterboden 2x deckend nachsprühen. Zur Sicherheit 1x Jahr kurz mit AS-R einnebeln. Fertig.

Joa, kann ich allem nur beipflichten. Das mit dem erneuern vom Fluidfilm ist relativ, kommt auch drauf an welches man nimmt. Fluidfilm Liquid A ist schnell weg weils ja richtig dünnflüssig ist, AS-R aus der Sprühdose ist deutlich dicker, NAS ist noch etwas dicker. Ich würd an sich immer AS-R in der Sprühdose empfehlen weil das mit den langen weissen Sprühsonden sehr einfach zu handhaben ist und an engen Stellen zum gezielten ansprühen nimmt man das normale rote dünne Sprühröhrchen. Ausserdem kann man das mit der Sprühdose auch mal eben schnell nachbessern irgendwann oder wenn einem noch eine Stelle einfällt wo man was vergessen hat.

Ist natürlich vergleichsweise teuer in Sprühdosen, aber da gibts ja auch Set-Angebote mit 6 oder 8 Sprühdosen, dann lohnt es sich eigentlich.

Ich mach das immer so:

Das ist das Fluid Film NAS

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Und die Druckbecherpistole vom Korrosionsschutzdepot

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Ich erhitz es immer leicht und misch es mit dem Liquid A, damit gehts sehr gut durch die Pistole. Sobald es abkühlt wird es wieder schön zäh, also eigentlich direkt, sobald es die Pistole verlässt.

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Hab noch ein paar alte Bilder gefunden.

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Okay, der Eimer lohnt sich

Ist das wirklich das NAS? Sieht so dick aus, meines ist dünnflüssiger, eher wie Honig. Glaube, auf dem Eimer steht auch AR, also das deutlich dickere.

Ah ups jup AR... Ist aber ebenfalls top, aber ist wirklich ziemlich zäh.

Hallo,

ich möchte bei meinem 6 Jahre alten Golf zum ersten Mal Unterbodenschutz und Hohlraumversieglung machen. Dies hatte ich eigentlich bereits nach dem Kauf 2008 vor und mir deshalb

-Permafilm (Unterbodenschutz) und

-Fluid-Film Öl (Falz und Hohlraumversiegelung)

gekauft.

Das Permafilm ist mittlerweile fest geworden bzw. sind ein paar lose Brocken darin (so hört es sich an, wenn man die Dose schüttelt). Ich weiß nun nicht, ob ich es nach dieser Zeit noch verwenden kann oder soll?

Zudem meinte mein Bekannter, dass folgende Produkte sowieso viel, viel besser wären:

Carlofon 3650 Korrosionsschutz (Hohlraumversiegelung)

Carlofon 4942 UBS Wachs-Bitumen (Unterbodenschutz)

Was haltet ihr davon?

Vom Bitumen würde ich absehen, da es im Alter Risse bekommt, Wasser zieht und es dann dahinter unerkannt rosten kann.

Okay also nochmal zusammenfassend:

Alle Stellen entfetten mit Silikonentferner, Falze etc säubere ich mit dem Pinsel und blas die Hohlräume etc so gut wie möglich aus.
Dann kommt überall 2K Grundierung drauf, dann gib ich dem ganzen bei den Temperaturen 3 Tage Zeit zum chillen und dann trag ich am Unterboden Perma Film auf und in die Hohlräume FluidFilm AS-R?

Aus Gewissensgründen möchte ich nach dem säubern auf alle Stellen an denen Rost war noch ein bisschen Fertan auftragen. Ist in Ordnung oder?

Wo wir schon dabei sind, wie reinigt ihr das Fahrwerk inkl. Bremsanlage wenn eh alles unten ist? kann ich da auch Fluid Film AS-R danach auftragen zum Schutz (ausgenommen der Bremsanalage versteht sich)

ich würde aus Gewissensgründen KEIN Fertan auftragen

Zitat von i-ah

ich würde aus Gewissensgründen KEIN Fertan auftragen

Okay warum? Ich würde halt gerne noch einen Rostumwandler verwenden. Aus dem Grund weil sich vllt doch noch etwas versteckt und daher möchte ich bevor ich die Schutzschicht drüber lege, vorhanden Rost stoppen.

Genauso machen. In die Hohlräume würde ich aber kein 2K nehmen. Warum auch. Bekommst Du sowieso nicht komplett sauber, wenn überhaupt. Ich würde in die Hohlräume wie z.B. Schweller, Türabläufe etc. erst mal Liquid-A reinhauen und schöne 1-2 Wochen kriechen lassen. Danach AS-R oder NAS oder AR. Dann aller zwei Jahre beim Räderwechsel Buchsen auf, AS-R rein, Buchsen zu. Aufwand 30 Minuten, höchstens. Radkästen ebenfalls mit Liquid-A oder AS-R satt einsprühen. Ein paar Wochen wirken und kriechen lassen, danach im Abstand von 2-3 Tagen 2-3 dünne (!) Schichten Permafilm auftragen. Beim Räderwechsel im Herbst/Frühling dann die Radhäuser komplett kurz mit AS-R einnebeln. Fertig. Achsen, Fahrwerksteile, Stoßdämpfer etc. habe ich genau so behandelt (Achsen+Fahrwerksteile auch mit Permafilm). Alternativ kannst Du gerade bei Achsen und Fahrwerk u. Dämpfern auch das neue Multifilm hernehmen und auftragen. Vorher gut sauber machen, groben Dreck oder Rost entfernen und ggfls. ölige Stellen auch. Muss aber nicht blitzeblank sein!

So sah es ganz am Anfang aus: [Blockierte Grafik: http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/18/6b82fc2a3f8b2e4916656c72e551eb35.jpg] Dann habe ich geschliffen mit der Drahtbürste und Drahtbürstenaufsatz für die Bohrmaschine: [Blockierte Grafik: http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/18/12151a3a377974e8673dbbcaf6246da5.jpg][Blockierte Grafik: http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/18/264e4ae751e2f48d8f48b42e2f8e2198.jpg] Dann wurden die Stellen mit Entfetter gereinigt und grundiert: [Blockierte Grafik: http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/18/123fcf62b44b17d5f001965fcfc90390.jpg][Blockierte Grafik: http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/18/088a5b804d56cca1bf3967e8f861bd5d.jpg] Die woche folgt waschen und ausblasen Unterboden & Hohlräume sowie Radkästen und Drecknester. Ich halte euch auf dem laufenden hier

ist das dein Ernst?

Tut mir Leid, wenn ich das so sagen muss, aber die Arbeit ist für die Katz.
Das ist ja so weit entfernt von Rostfreiheit wie Deutschland von Timbuktu.
Das blüht dir in spätestens 6 Monaten wieder durch, du hast ja direkt über den Rost gepinselt. Das Blech muss blank sein, bevor du drüber lackieren solltest.

Zum Fertan... Das ist so das Globuli unter den Rostumwandlern, nimm lieber was mit Säure.

Als ich das letzte mal entrostet habe war das so:

Angeschliffen

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Gestrahlt und geschliffen mit dem Exzenter

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Grundiert mit 2k EP

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So sah es danach aus

[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/20140804_184156stuoc.jpg]

Das ist einfach zu wenig blankgebürstet. Hast du das mit der Handdrahtbürste gemacht?

Normalerweise sollte man wenigstens sowas nehmen:

https://www.google.de/search?q=zopfb…tDqeCiAaR2oDQDw

Weil man damit auch in Ecken usw ganz gut reinkommt. Und ja, wenn es derbe verrostet ist hat man nacher ein Loch.

Das Fertan ist am besten wenn du es weglässt. Und lass das mit der Säure. Wo Rost ist wird geschliffen und das wars.