Beiträge von Onkel-Tommi

    Leider ein oft unterschätztes Problem. Auch wenn da gerade wieder ein Video rumgeistert, dass man es einfach wegföhnen kann, ist es in der Regel genau andersrum - wie auch in Deinem Fall offenbar das Problem. Durch die Politur entsprechend entfernt, Lack erwärmt sich - wieder da. Hier hilft dann leider wirklich nur den Lack zu erwärmen nachdem Du so einen Schiss mutmaßlich entfernt hast. Wenn der dann mal gut Temperatur hat, siehst Du ob es wieder zurück ist. Das Spiel kann man dann munter weiterspielen, bis es final weg ist - oder damit zugunsten der Lackdicke leben.


    Gilt übrigens auch für Wasserflecken - das haben wir in der Aufbereitung vor Jahren schmerzlich (übrigens auch an einem Z3 in der gleichen Farbe) lernen müssen. Als der Kunde kaum 2 Monate später wieder auf der Matte stand mit der Aussage "Alle Wasserflecke sind wieder da", wusste auch wir was da los ist. Teures Lehrgeld gewesen.

    Erstmal: Wahnsinns Projekt, schöne Doku und coole Foren-Teamarbeit! :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: So gefällt mir das. Umso trauriger der Ausgang - aber wie Benno schrieb, versuch den "richtigen" Dellendoktor zu bekommen. Würdest aus unserer Ecke kommen, wäre meine Empfehlung klar. Drücke die Daumen, dass ihr da an keinen Pfuscher kommt - da gibts leider auch VIELE.


    Zu dem EXO mit den Rückständen:

    Wenn Du es nicht mehr wegpolieren konntest, also es wie "zementiert" war auf dem Lack - dann liegt es an der Trockenzeit und Luftfeuchte. Das EXO ist diesbzeüglich nachweislich eine miese Zicke. Da Du keine Angaben zur Trockenzeit nach Auftrag gemacht hast, ist es etwas Glaskugel. Aber wenn sowas auftritt (und ich rede explizit von den besagten NICHT entfernbaren Rückständen!), Trockenzeit vor dem Auspolieren DEUTLICH reduzieren. Teilweise sogar bis unter 1 Minute. Zusätzlich falls möglich die Luftfeuchte aus dem Raum bekommen. 60% ist jetzt nicht so krass, aber auch nicht mehr richtig trocken. Wenn sich die Schlieren mit etwas "Nachdruck" entfernen ließen, ist es eher ein anderes Thema.


    Zu dem Insekten/Vogel-AA:

    Kannst Du Dich erinnern, ob ihr solche Stellen bei der Aufbereitung WEGPOLIERT habt? Oder kann sich Dein Senior dran erinnern, dass dort nach der Aufbereitung wirklich ein Adler hingekackt hat? Solch ein Umfang müsste ja eigentlich aufgefallen sein. Denn wenn da nichts wissentlich drauf kam, kam es vielleicht einfach wieder hoch, nachdem der Lack durch Temperatur mal wieder schön warm wurde. Leider ein Klassiker Problem.

    Im aktuellen Vergleich mit einem EXO V5 unserer Erfahrung nach deutlich geringer. Wir haben mehrere Testfahrzeuge von klein bis groß mit unserer Testflasche (50ml) gemacht.


    Das bringt mich zum zweiten Teil: Ein guter Freund von mir wollte endlich mal ein Coating ausprobieren und hat die geöffnete und EINFACH NUR IM SCHRANK gelagerte Zenith Flasche mitgenommen. Ich würde sagen, zum Auftragszeitpunkt war die schon mindestens 7 Monate offen. Es gab weder Ablagerungen, noch anderweitige Probleme mit der Flasche. Anwendung wie gehabt, Ergebnis - Stand jetzt - nach vielleicht 6 Wochen PERFEKT. Wie es sich langfristig zeigt, muss man sehen.


    Natürlich habe ich die Info auch beim Hersteller vorher abgefragt, hier im Original:

    Zitat
    1. Could you let me know the shelf life of the coatings? How long can I use the UNOPENED bottle and how long can I use the OPENED bottle? Unopened bottle 3 years / opened bottle 3-6months but should be sealed in condition not touched in the air.


    Glasversiegelung: JA, einschichtiger Auftrag. Hier muss man sagen, dass die Informationen vom Hersteller etwas abweichen. Auch da habe ich mal eine Anfrage zu den Coatings gestellt (God Class, Zenith und Rain Bullet), ob ein Schichtauftrag etwas bringt:


    Zitat
    1. Does layering improve the durability of the coatings?
      Yes, sure. you can expect extended durability.

    Getestet haben wir das aber bisher nicht. Alle Ergebnisse bei uns beziehen sich auf EINSCHICHT Anwendungen. Bei der Glasversiegelung würde ich aus aktueller Erfahrung von 4 Monaten ausgehen. Ich hatte zuletzt reichlich Regenfahrten, wo aufgrund von Autobahn-Gischt zwangsläufig der Wischer angeschaltet war. Das hat meiner Ansicht nach der Beschichtung ganz gut geschadet, wenngleich sie immer noch funktioniert.

    Sehr interessantes Thema!

    Tragt ihr bei allen Arbeiten Handschuhe? Also auch bei Glasreiniger, Rinseless, APC's, Innenraumprodukten?

    Ich denke sicherlich auch das ein Unterschied besteht zwischen täglicher Anwendung, oder 1-2 Mal in der Woche, wobei, auch eine kleine Dosis macht das Gift.

    Auch hier hilft für die grundlegende Entscheidung ein Blick auf die Packung und, wenn zugänglich, das Sicherheitsdatenblatt. Wenn dort etwas mit Hautreizung etc. angegeben ist, wäre es für mich der Indikator, Handschuhe zu tragen. Man muss dabei aber immer eine Sache im Blick behalten - und das hat die CLP Verordnung nicht besser gemacht: Die ganzen Angaben beziehen sich immer auf das Gemisch! Heißt: Wenn auf dem Shampoo REIZT DIE HAUT steht, bezieht sich das darauf, wenn Du dir das Zeug über die Hände kippst. Es hat keinerlei Aussagekraft, wie sich das dann gemischt im Eimer verhält.


    Das ist eine REIN PERSÖNLICHE Rangehensweise:

    Wenn ich ein Produkt mit entsprechenden Warnhinweisen "out of the bottle" verwende (Detailer, Glasreiniger, Ready 2 use APC usw) und das Produkt ist diesbezüglich entsprechend eingestuft: Dann trage ich Schutzhandschuhe. Wenn ich es mische, entscheide ich von Fall zu Fall. Bspw. würde ich einen gemischten APC nur mit Handschuhen verwenden, ein Shampoo im Eimer nicht. Wenn ich da besonders sensibel wäre, sieht es natürlich wieder anders aus...


    OBACHT: Bedenkt immer, wenn ihr importierte Produkte verwendet die NICHT für den deutschen Markt gelabelt sind, dann muss da ggf. nix oder viel weniger drauf stehen. Leider ist auch das ein Problem, denn außerhalb von Deutschland interessiert es OFT kein Schwein. Und dann steht da ein Einzeiler auf der Flasche und das wars - bei uns wären dann 5 Zeilen Warnhinweise zu lesen.


    Aber ich sag ja, ist ein schwieriges Thema, welches am Ende nur durch absolute Spezialisten 100% beurteilt werden könnte. Und selbst dann ist es für den Laien oft schwer zu verstehen ^^

    Ich fürchte, dieses Thema wird unmöglich zu zielführend diskutieren sein, da NIEMAND (außer involvierte Personen) erahnen können, wie korrekt man über diese Thematik informiert wird. Es fängt ja schon bei der Darreichungsform an: Ist es ein Spray? Ist es eine Paste? Ist es eine Flüssigkeit? Allein da muss man schon die Abwägung machen, wie die Aspirationsgefahr ist. Mutmaßlich ist es bei Deinem genannten Wachs als Beispiel DEUTLICH geringer, wenn überhaupt vorhanden - während es bei einem Spray / Aerosol ungleich riskanter ist.


    Ich werde hier keine Namen / Marken nennen, aber nur mal ein Beispiel: Es gab vor einigen Jahren im Markt ein ziemlich beliebtes Produkt. Aufgrund einer entsprechend aktualisierten Einstufung des Gemisches durfte dieses dann nicht mehr an Endverbraucher abgegeben werden. Es hat nicht länger als 1 Woche gedauert, da wurde dem DE Vertrieb vom im Ausland ansässigen Hersteller ein „aktualisiertes Datenblatt“ vorgelegt, wo die Grenzwerte von Geisterhand nicht mehr überschritten wurden. Schon war die Einstufung entsprechend harmloser und das Produkt wurde weiterverkauft wie zuvor. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.


    Zu Deinem Sonax CCOne Thema: Man könnte jetzt den Spieß umdrehen und fragen, warum steht denn in den Sicherheitshinweisen "Im Freien oder gut belüfteten Räumen anwenden", wenn es angeblich ohne Maske verwendet werden kann? Würde für mich bedeuten: Wenn der Raum nicht gut belüftet ist, besteht also doch ein gewisses Risiko? (Ist ne Frage, keine Feststellung).


    Um hier Licht ins Dunkel zu bringen, benötigt man FACHLEUTE, aber auch korrekte Angaben der jeweiligen Hersteller. Am Ende des Tages bleibe ich bei der Aussage aus dem "The Class" Thread: Wenn es um offenkundig nicht gerade für ihre gesundheitsfördernden Inhaltsstoffe bekannte Produkte geht (zB Coatings), sollte das MAXIMUM an Sicherheitsvorkehrung getroffen werden. Ob das jetzt für mich als Anwender aus der Einstufung eindeutig ersichtlich ist oder nicht. KEINES der in dem Kontext genannten Produkte ist ungefährlich - im Gegenteil. Die Gesundheit sollte einem dieses Extra an Sicherheit einfach wert sein, ob es nun schwarz auf weiss so empfohlen wird oder nicht.

    Um das nochmal aufzugreifen, wenngleich auch etwas Offtopic:

    Man muss da GENERELL immer mit Menschenverstand rangehen. Das Thema der Warnhinweise ist dermaßen komplex, das kann ein Laie kaum erfassen und würde auch hier den Rahmen sprengen. Als Beispiel: Beim The Class Zenith Graphene wird angegeben, dass es Benommenheit verursachen kann.


    ABER (ohne ins Detail zu gehen) es besteht hier dennoch kein Warnhinweis bei den P-Sätzen, der einen Atemschutz erfordert! Dies hat etwas mit der Priorisierung der möglichen Risiken zu tun und ist so vollkommen korrekt. Dennoch sollte man auf Basis der Warnhinweise (Benommenheit) für Atemschutz / Belüftung / Arbeit im Freien sorgen. Als Laie könnte man nun sagen: Hey, da steht nix drin - also alles entspannt. Ist es aber nicht!


    Ebenso kann man auch nicht pauschal sagen, welches Produkt gefährlicher ist. Ich kann Dir zumindest sagen, dass im Sonax CCOne je nachdem Stoffe enthalten sind, die das Produt GEFÄHRLICHER machen als andere in dieser Kategorie - es kommt aber eben immer drauf an, worauf sich das bezieht. Vergleich mal beim Sonax die H371 gegenüber dem H336 im The Class Produkt. Da steht dann eine mögliche Schädigung des Nervensystems gegenüber der Benommenheit beim Einatmen....


    Ich will damit nur zum Ausdruck bringen, dass ALL DIESE PRODUKTE eine gewisse Gefährdung für die Gesundheit aufweisen. Mag durchaus sein, dass das eine zB beim Einatmen riskanter ist als das andere, dafür aber dieses dann wieder andere Gefahren aufweist. Daher auch mein Hinweis weiter oben, derartige Produkte PAUSCHAL mit den entsprechenden Schutzmaßnahmen zu verwenden - ob da jetzt was im Datenblatt ganz konkret dazu steht oder nicht! Die laienhafte Selbst-Einschätzung kann im schlimmsten Fall zu Gesundheitsschäden führen - das ist es dann nicht wert, auf entsprechenden Schutz zu verzichten. Meine Meinung!

    Wir wissen doch garnicht was die Mittelchen so alles können

    Nicht nur das - ihr wisst auch nicht, wie man sie korrekt anwendet! :whistling: ;)


    Zum Folienthema hat Zlatan ALLES gesagt. Fahr zu einem Folierer, lass Dir seine Arbeiten zeigen - wenn er nicht arbeitslos ist, dürfte ja mindestens ein Fahrzeug mit Folie vor Ort sein.


    Ich würde auch nie wieder ohne fahren wollen und ärgere mich, dass es vor 10 Jahren noch nicht den Stand von heute gab. Mein Daily ist an der Front wie ein Streuselkuchen, aber mich graut eine Neulackierung wegen des Farbunterschiedes. Mit Folie wäre das nicht passiert. Auf meinem Schönwetter Auto ist die Folue nach damaligem Stand zwar noch nicht perfekt verklebt (nur teilweise in die Kanten), aber an sich sehe ich in der Fläche KEINEN Unterschied. Auch da habe ich mich explizit beraten lassen, dass die Grundfarbe nicht "verschleiert" wird.


    Aber wie gesagt, Zlatan hat hier bestens Auskunft gegeben. ALles andere musst Du dann machen.

    Arbeitsschutz ist bei den The Class Coatings definitiv ratsam. Generell würde ich das bei JEDEM Coating empfehlen, auch wenn manche sicherlich da weniger problematisch sind. Aber bei uns in der Aufbereitung wird 100% nur mit Vollmaske und Handschuhen gearbeitet, egal ob The Class, Carpro, Gtechniq oder Sonax zum Einsatz kommt. Entsprechende Hinweise sollten aber bei JEDEM Produkt allein schon von Gesetz wegen auf der Flasche und auch beim Onlinekauf ersichtlich sein!

    Fairerweise muss man das natürlich auch so einordnen, dass es zunächst wirklich EINZELNE Fälle sind mit Problemen. Dennoch sind sie ernst zu nehmen, insbesondere da es sich bei den Leuten hier im Forum nicht um "Liesschen Müller" handelt, die gerade "my first Rinseless wash" für sich entdeckt hat. :D


    Aber das ist ja mehr oder weniger nachvollziehbar: Man macht u.a. mit dem Herrn von Labo einen Podcast und schlussendlich sollen die Produkte dann auch verkauft werden, um Affiliate Einnahmen zu generieren. Da wird man kaum bei der ersten Negativstimme in den Chor einstimmen. Ist auch rein vom Selbstverständnis jeglicher kommerzieller YT Kanäle auch nicht anders zu erwarten.


    Ich hab das Video dazu nicht gesehen, aber ich glaube, es ist noch kein eigener "TEST" gewesen. Nicht, dass ich da vermuten würde, dass die hier genannten Probleme bestätigt werden, aber dennoch muss man den erstmal abwarten. Wer weiß, vielleicht macht ihr ja alles falsch, was man falsch machen kann?

    Der Test ist ja erstmal recht einfach:

    Wenn der im Bild gezeigte Tuga Reiniger auf den Pünktchen für rot-violette Verfärbung sorgt, wird es Bremsstaub sein. Tut er das nicht, ist es sehr sicher was anderes.


    Wenn die ganzen Klumpen im Außenbett gemeint sind, sieht es AUF DEM BILD eher nach Teer aus, dann wäre das erste Mittel richtig. Hier sollte sich aber ebenfalls eine optische Veränderung beim Besprühen zeigen - entsprechende Teer Entferner lassen, da eine dunkle Brühe "ablaufen", mindestens solltest Du beim Bearbeiten mit einem Tuch und dem Teerentferner schwarze Rückstände im Tuch haben. Wenn das nicht der Fall ist.... aus der Ferne keine Ahnung. Kann zu dem gezeigten Sonax Mittel aber nix sagen. Alternativ Test wäre mit Carpro TarX oder Koch Chemie Eulex, die funktionieren auf Teer und anderen klebrigen Rückständen nachweislich hervorragend.


    Sollte Dein Username Programm sein, dann könnten die Punkte auch Reifenabrieb sein - aber auch der sollte sich mit einem entsprechenden Reiniger eher leicht als schwer zu entfernen sein.


    Ansonsten wäre eine Lacknete dann mein nächster Weg. Magic Clean Blau und Abfahrt.

    Ich komm auch immer wieder zum ONR zurück, wobei ich persönlich von der finalen Glätte beim Ech2o extrem begeistert bin - wenngleich das ONR auch da fern ab von NICHT GLATT ist. Gestern hab ich nochmal einen Rest von diesem Mckees verwendet und da war ich regelrecht enttäuscht von der Glätte. Also doch wieder ONR ^^

    Durch diese Orangenreiniger stinkt das Tuch bestialisch und der Geruch verteilt sich hartnäckig auch mal in der WaMa bzw. in den meist dabei mitgewaschenen Tüchern.


    Trix hat nie DIE mega Wirkung gehabt. Ich würde das Thema lieber isoliert angreifen.


    Anwendung der Produkte sollte in den jeweiligen Shops bestenfalls zu sehen sein.

    Ums kurz zu machen: Microfiber Madness Summit800 und DryMeCrazy habe ich Tücher aus der je ersten Serie ( Onkel-Tommi könnte mal raus hauen wie alt das ungefähr sein könnte)

    Das Summit war mit dem Crazy Pile das erste MM Tuch - 2010 / 2011 war der Marktstart! ;)


    Neben guter Ware gehört aber immer auch die Pflege zum Werterhalt. Wir haben ja Tests gemacht mit eingetrockneter Nassversiegelung & Co. KANN schnell ins Auge gehen - muss es aber auch nicht immer. Wahrscheinlich müsste man dann noch die Produkte, die verwendet wurden in den Inhaltsstoffen vergleichen.

    Kurze und knappe persönliche Meinung:

    Ibrid WAR mal der "heiße Scheiß", hat aber leider ihre Zeit hinter sich. Gerade im HOBBY Bereich wäre die Antwort für mich eindeutig PXE. Im gewerblichen Bereich, an speziellen Fahrzeugen und / oder Interior Aufbereitungen kommt bei uns immer mal wieder die iBrid zum Einsatz, da die Bauform einfach punktuell besser passt, ansonsten setzt die Staub im Schrank an. Spätestens beim Schnellwechselsystem der PXE verliert die Rupes auf ganzer Linie.

    Den Unmut von Sonax will sich, glaube ich, keiner ans Bein binden ;) Davon abgesehen, gibts ja kaum etwas so Einzigartiges, dass man das machen müsste. Da die Produkte dann hierzulande keinerlei Zulassung haben, müsste man um hier sicher zu sein auch Datenblätter und Anmeldungen übernehmen - das ist denke ich in keiner Weise rentabel.