Ohman, eine Buntmischung aus "allem", von ganz alten Prima Monster Fluffy, über unbekannte Flausch Tücher, Summit, Crazy Pile.... alles dabei.
Interessant wäre auch ein Coating verseuchtes Tuch dabei zu haben....
Ohman, eine Buntmischung aus "allem", von ganz alten Prima Monster Fluffy, über unbekannte Flausch Tücher, Summit, Crazy Pile.... alles dabei.
Interessant wäre auch ein Coating verseuchtes Tuch dabei zu haben....
Die fliegen bei uns in die Tonne - zumindest die vom ersten Wisch
Ich denke mal das die 90 grad nix für die kunstfasern sind.... Da werden die schon kräftig zusammen schrumpeln....Mag mich ja täuschen....
Kannst Dich gern davon überzeugen wenn ich Dir welche schicke. Die sind weiterhin wunderbar weich und fluffig - nix verklebt, verschrumpelt oder sonst was. Glaub mir, hier (und bei Timo) wird das regelmäßig gemacht. Würde ich nicht mit allem machen und pauschal eh nicht, aber wenn es der Schmutz oder die Versiegelung erfordert alles easy. Ganz davon ab: Was willst denn sonst machen wenn das Tuch nicht mehr nutzbar ist? An die Wand hängen zur Deko oder es bei 90 Grad versuchen mit dem Risiko, dass ein unbrauchbares Tuch noch unbrauchbarer wird?
Führ den Tipp mal weiter aus bitte! Habe den Remover aktuell zum Test hier (nur "leider" zu wenig Wasserflecken LACH) aber teste das gerne. Trockenes Tuch einsprühen (wieviel?) und dann Waschmaschine?
Ich kann jetzt nur für unsere Wäsche sprechen, aber 60 Grad ist hier Standard, 90 Grad kommt hin und wieder vor - da wird nichts gekillt. Mein Kollege Timo wäscht bspw. seit Jahren fast alles pauschal aof hohen Temperaturen - keine Einbußen. Unser @Blechdosenbill hat auf diese Art seine Trockentücher regeneriert.
Mirko: Wie meinst das mit beteiligen? Steh auf m Schlauch
Nachtrag: Gestern angesprochener Test mit 3 maliger 90 Grad Wäsche brachte NULL Veränderung. Habe da vielleicht aber einen Fehler gemacht und außer Entkalker KEIN Waschmittel verwendet, da ich es unverfälscht machen wollte. Gerade läuft die nächste Runde mit 90 Grad un normalem Vollwaschmittel. Wenn die Runde 4 nix bringt, dann geh ich zum Essig Test über....
Sprüh das Zeug mal ins Tuch. 2-3 kleine Sprüher. Das Tuch kann total versiegelt sein und es saugt direkt wieder.
Vor der Waschmaschine müsste man ne ganz schöne Menge nehmen, das würde sich imho nicht lohnen.
Da würde mir spontan einfallen, einfach mal Wasser rein zu sprühen, ob das den gleichen Effekt hat. Wenn die Oberfläche leicht feucht ist (Restfeuchte nach dem Trockner, da war es auch so) hat das Tuch normal Wasser aufgenommen. Nach der endgültigen Trocknung nicht mehr. Den Versuch mache ich aber definitiv
Ich fahre ab und zu ne 90 Grad Ladung für die gesammelten Schlampentücher die noch nicht zu sehr verhurt sind. Da ist alles mögliche dabei von alten LE, Kirklands, Lucullans bis hin zu ganz billigen ebay Tüchern. Bis auf ganz wenige Ausnahmen bei den billigen Tüchern hat der Rest die 90 Grad erstaunlich gut überstanden.
mfg
Da würde mir spontan einfallen, einfach mal Wasser rein zu sprühen, ob das den gleichen Effekt hat. Wenn die Oberfläche leicht feucht ist (Restfeuchte nach dem Trockner, da war es auch so) hat das Tuch normal Wasser aufgenommen. Nach der endgültigen Trocknung nicht mehr. Den Versuch mache ich aber definitiv
Hat es absolut nicht. Das Wasser kann vom Tuch weg beaden, danach saugt es.
Hat es absolut nicht. Das Wasser kann vom Tuch weg beaden, danach saugt es.
Saugt es dann nach der nächsten Wäsche auch noch oder muss man dann wieder mit dem Sonax ran?
Gesagt, getestet:
Ausgangslage: Altes Finish Tuch (Marke unbekannt), gewaschen / sauber.
"Schluck Wasser" aus der Flasche, Menge nicht wissenschaftlich definiert. Wasser bleibt auf der Oberfläche langfristig stehen, Wasser kann auf der Oberfläche hin und her gerollt werden und zieht erst nach langer Zeit ins Material ein.
Testaufbau (natürlich andere Seite des Tuchs, sonst identisch zu oben):
Jeweils bekam die Seite einen Sprühstoß Waterspot Remover bzw. Leitungswasser Wasser (mittlere Härte). Danach der erneut nicht exakt definierte "Schluck" aus der Wasser Flasche.
Sonax:
Pures Wasser:
Beide Bilder sind nach einigen Sekunden Einwirken entstanden. Was lediglich spürbar war, war das etwas schnellere Einziehen auf der Sonax Seite. Ansonsten würde ich sagen beides mit identischem Ergebnis, was ich weiter oben im Thread schon vermutet / angesprochen hatte. Macht für mich zunächst aber auch Sinn, dass eine leicht angefeuchtete Fläche Wasser entsprechend schneller aufnimmt.
Schlussfolgerung für mich:
Sobald Tücher im Einsatz nass / feucht werden, sollte die Funktion wieder besser bzw sogar voll gegeben sein. Müsste man aber dann mal in der Praxis testen, beispielsweise mit einem Detailer Einsatz und wie dieser sich auswischen lässt im Vergleich mit einem unversiegeltem Tuch.
Wenn ein Tuch wegen Kalk durch den letzten Spülgang nichts mehr richtig aufnimmt, sollte eine Kur in Osmosewasser doch ausreichen?
Zumindest in unseren Aquarien zieht sich das Wasser die Mineralien rein, wenn wir das nicht aufhärten würden.
Kannst Dich gern davon überzeugen wenn ich Dir welche schicke. Die sind weiterhin wunderbar weich und fluffig - nix verklebt, verschrumpelt oder sonst was. Glaub mir, hier (und bei Timo) wird das regelmäßig gemacht. Würde ich nicht mit allem machen und pauschal eh nicht, aber wenn es der Schmutz oder die Versiegelung erfordert alles easy. Ganz davon ab: Was willst denn sonst machen wenn das Tuch nicht mehr nutzbar ist? An die Wand hängen zur Deko oder es bei 90 Grad versuchen mit dem Risiko, dass ein unbrauchbares Tuch noch unbrauchbarer wird?
Deswegen ja geschrieben das ich mich täuschen mag....
Pauschal mit jedem Tuch würde ich es halt nicht machen. Weisst ja wie das ist mit dem nur halb lesen im Forum einiger Mitglieder...
Der Tommi hat gesagt das ist kein Problem ... und ab in den Dampfkocher
Wie gesagt: Ohne Not mache ich das auch nicht. Aber ich werde das oft gefragt: "Soll ich das Tuch mal heiss waschen wenn es kein Wasser mehr aufnimmt?" und meine Antwort ist immer die gleiche: Was hat man zu verlieren? Als Deko Objekt taugt so ein MFT leider nur begrenzt und bevor ich mich jedesmal rum ärger, weil es nicht so funktioniert wie gewünscht, koch ich es oder kauf direkt ein neues.
@Mahtchello Denke hier geht es eher um versiegelte Tücher / Fasern, durch Produkte, ggf. "falsche Waschmittel" oder was auch immer. Kalk kann natürlich auch sein, wobei dann die Frage wäre, wieviel Entkalker effektiv bringen würden im Zuge der Wäsche.
Die Tests gehen weiter und damit auch das Kuriositäten Kabinett
Zur Erinnerung, 4 Beiträge weiter oben den Test mit dem Sonax Waterspot Remover anschauen.
Nachdem das gestern getestete Tuch bis heute komplett durchgetrocknet war, habe ich nochmal Wasser aus der Flasche drauf gekippt.
Zuerst habe ich das Tuch umgedreht zur "unbehandelten" Seite und nochmal Wasser drauf gegeben. Unschwer zu erkennen, daß hier kein Wasser einzieht:
Das war jetzt wenig überraschend. Also Tuch wieder gewendet und die gestern mit einem Sprühstoß Sonax Waterspot Remover eingesprühte Fläche ebenfalls mit einem Schluck Wasser begossen:
ich hatte nicht einmal genug Zeit um das Handy zu greifen, so schnell war das Wasser versickert im Tuch!
OKAY dachte ich, war ja auch mit Sonax besprüht worden... also nochmal zum Vergleich die gestern nur mit Wasser besprühte Fläche mit einem Schluck Wasser versehen:
IDENTISCHES Bild wie auf der Sonax Seite: Der Schluck Wasser zog sofort ins Material ein!
Ich kapier gerade nicht, was da los ist. Das Tuch war zu 100% trocken - zumindest vom Anfassgefühl - einen Feuchtigkeitsmesser hatte ich grad nicht da. Entweder reicht hier eine mögliche (nicht spürbare) Restfeuchte aus oder.... ja oder? Gibts dafür eine Erklärung? Die Rückseite ist wie man im ersten Bild sieht immer noch komplett versiegelt und nimmt Wasser nur unter Zwang auf.
So, weiter gehts mit der anderen Test Reihe.
Ich hatte weiter oben schon beschrieben, dass ich mittlerweile die 3. Maschinenwäsche von einer Buntmischung von versiegelten Finish Tüchern (Von MM Crazy Pile bis No Name bis uraltes Prima Monster Fluffy) bei 90 Grad gemacht habe. Die ersten 3 Waschgänge haben NULL gebracht, also haben wir mögliche Fehlerquellen gesucht, bevor wir den Test beenden. Dabei fiel uns ein: Um es neutral zu halten wurde nur ein Entkalker Tab verwendet, kein Waschmittel. Also gab es gestern nochmal eine Wäsche mit Entkalker Tab UND Waschmittel (Persil Vollwaschmittel) bei 90 Grad und über Nacht den Trockner auf höchster Trockenstufe.
Was soll ich sagen: ALLE gewaschenen Tücher saugen wieder Wasser auf! Vielleicht nicht ganz so schnell wie beim Sonax Test oben, aber ich würde sagen 95% davon. Auch hier reicht die Zeit nicht um das Handy zu greifen zum Foto machen - bis dahin ist der Tropfen versickert.
Um das ganze zumindest irgendwie praxisnaher zu demonstrieren, habe ich mir ein nun durch die Wäsche "funktionierendes" MM Crazy Pile genommen und ein versiegeltes Crazy Pile zum Gegentest. Verwendet wurde zum Detailing Versuch der Surf City Garage Hot Rod Detailer mit 5 voll durchgezogenen Hüben auf der nahezu identischen Stelle einer sehr gut gepflegten, sauberen Oberfläche.
Das sieht dann beim 1. Versuch so aus:
Sofort das jetzt vermeintlich saugende Tuch gegriffen und dann in 5 Hin-und-Her Wischbewegungen die Fläche im möglichst gleichen Radius abgewischt. Danach die Rest-Schlieren fotografiert:
Nun folgten erneut 5 Sprüher Hot Rod Detailer auf die gleiche Fläche:
Und dann die besagten 5 Wisch Bewegungen mit einem versiegelten Tuch:
Ich hoffe man kann den Unterschied erkennen - live und in Farbe war das noch deutlicher. Dazu muss man sagen, dass die Restschlieren im Test 1 deutlich ablüfteten und die finalen Reste mit 1-2 lockeren Wischbewegungen eines trockenen Tuchs beseitigt wurden. Beim 2. Test mit dem versiegelten Tuch war die ganze Fläche richtig nass und auch mit einem trockenen Tuch mit erheblichem Mehraufwand zu finishen. Hier war es jedenfalls absolut deutlich, wie sich die beiden Tücher (versiegelt/unversiegelt) unterschieden!
Ja, auch das ist alles andere als ein wissenschaftlicher Labor Test aber ich denke durchaus ausreichend um eine Richtung zu erkennen.
Was ich jetzt mache:
- Ich werde heute nochmal eine Wäsche versiegelter Tücher bei 90 Grad und Vollwaschmittel (ebenfalls mit Entkalker Tab) durchführen. Hintergrund: Ich weiß bei meinem oben beschriebenen Test nun nicht sicher, ob der Erfolg an der 4. Heisswäsche lag oder schlicht an der Kombination Heiss + Vollwaschmittel. Denke danach bin ich wieder ein Stück schlauer...
Jetzt müsste man nur noch ausknobeln, ob ich durch den Verbrauch von Wasser / Energie nun die größere Umweltsau bin, als wenn ich die Tücher einfach weggeworfen hätte und neue angeschafft hätte. :-/ Denn ökologisch ist der Test schon lange nicht mehr... aber alles für den Dackel und so!
Nur mal ein Gedankengang.....
Versiegelungen haben alle das Problem mit kalkflecken. Kann es sein das durch die Versiegelung in den Tüchern der Kalk einfach bei der Wäsche sich zusätzlich in der Restversiegelung sammelt und nicht mehr abgibt?
Durch den waterspot remover wird der "Kalk" gebrochen und wird so wieder aufnahmefähig?
Zwecks leichte Restfeuchte die man evtl nicht spürt - schmeiss das Tuch doch noch mal in den Trockner
Mach ich dann wenn der andere Test durch ist. Da die Wasch/Trockengeräte nicht in der Firma stehen, etwas kompliziert immer
Hab mir mal das Polytop besorgt, nur noch nicht getestet. Hab aber Hoffnung dabei
Du bist für ein Produkt, welches du noch nicht einmal getestet hast?
Ich hatte mich diesbezüglich auch schon mal mit 2 Herstellern für Waschmittel unterhalten.
Deren Aussage war, dass die Duftstoffe keinerlei Einfluss auf die Fasern haben.
Das dient scheinbar alleine nur für den Kopf und auch, um Eigengerüche der Komponenten zu entfernen,bzw zu überlagern.
And the test goes on....
Es bleibt weiterhin spannend im Test Labor! Da ich ja wie weiter oben beschrieben einen Satz Tücher nach mehreren 90 Grad Wäschen und der letzten Wäsche mit Vollwaschmittel ziemlich gut regeneriert habe, war erstmal guter Rat teuer: Lag es am Waschmittel? An den mehreren Waschzyklen bei hoher Temperatur? Also musste eine zweite Test Reihe her (hier stehen mittlerweile 3 Ikea Boxen mit entsprechender Beschriftung, damit die Tests nicht durcheinander geraten )...
Zweiter Test Aufbau
Tücher (habe jetzt kein Vorher Bild) durchweg versiegelt. Der nicht definierte Schluck Wasser aus der Flasche bleibt komplett drauf stehen und zieht nicht ein.
Diese Tücher habe ich gestern das erste Mal bei 90 Grad (vorherige reguläre Wäschen immer 60°) UND mit Ariel Color Waschmittel (Pulver) gewaschen. Ein "Vollwaschmittel" (= Stärker) stand mir nicht mehr zur Verfügung, kaufe ich aber heute nochmal nach. Wie gehabt wurde ein Entkalker Tab verwendet, ein extra Spülgang in der Waschmaschine gemacht und dann kamen die Tücher bei hoher Trocknungs-Einstellung in den Trockner.
Ergebnis
Wie gesagt, es bleibt interessant! Im Bild Vergleich habe ich 2 Microfiber Madness Crazy Pile (das eine hat eine andere Farbe von einer aktuellen Test Produktion, daher nicht wundern). Das mit blauer Färbung ist deutlich älter und schon ein "heavy use" Tuch aus unserer Aufbereitung. Das mit der anderen Färbung ist nur wenige Monate alt und einige Mal benutzt und gewaschen worden. War aber bei meinen Tests mit dem Wasser identisch versiegelt von der Oberfläche her.
Ich lass mal die 2 Bilder sprechen:
Altes Tuch: KEINE Verbesserung nach der o.g. Wäsche, NEUERES Tuch 100% Verbesserung! Wasser zieht beim neueren Tuch wieder sofort ein, beim alten Tuch NULL.
Erste Schlussfolgerung:
Offensichtlich kann man die Versiegelung des Tuchs mit längerer Nutzung und sicher abhängig vom genutzten Pflegemittel (Wachs? Coating?) VERSTÄRKEN. Da die Fasern identisch sind, sehe ich hier keine Ursache in unterschiedlichem Material. Der einzige relevante Unterschied ist die Häufigkeit der Benutzung, unterschiedlicher EInsatz (nicht rekonstruierbar) und natürlich der entsprechenden Wäsche der Tücher. Ich habe den Test nochmal mit den restlichen Tüchern dieser Test Wäsche gemacht und alle NEUEREN Tücher saugen wieder, alle alten NICHT.
Nun ist die Frage:
Nochmal identisch waschen (speziell Color Waschmittel) oder wie geplant Vollwaschmittel kaufen und damit waschen? War natürlich doof, dass ich nicht mehr das gleiche Waschmittel zur Verfügung hatte für den Test. Somit bleibt erstmal eine kleine Unbekannte... Ich denke aber ich werde den gleichen Waschgang mit Vollwaschmittel nochmal machen. Wenn dann die alten Tücher auch wieder funktionieren, sollte das Waschmittel eher als Ursache / Lösung zu erkennen sein. Dem kann ich ja dann mit ungewaschenen Tüchern weitere Tests folgen lassen......
Wenns einfach wär.....